Generell diskusjon rundt situasjonen i Midtøsten

[rune89]

Å med det mener du? Man ser jo hvem som er den verste i denne konflikten, uten tvil. Se bare den siste krigen i Gaza, se på dette som skjedde i Jerusalem. Man ser jo hvem som har mest liv på samvittigheten, som igjen beviser hvem den store stygge ulven er.

Endret 11. august 2009 av Nipps

[Karl-Peder]

Max Manus var en terrorist, men vel og merke også en frihetskjemper. Tyskerne som bedrev folkemord av russere under andre verdenskrig var derimot ikke terrorister, siden de bar uniform.

Han kjempet dog under ordre fra eksilregjeringen, som såvidt jeg vet ikke prøvde å benekte noe som helst. Correct me if I'm wrong.

[Simon Aldra]

Å med det mener du? Man ser jo hvem som er den verste i denne konflikten, uten tvil. Se bare den siste krigen i Gaza, se på dette som skjedde i Jerusalem. Man ser jo hvem som har mest liv på samvittigheten, som igjen beviser hvem den store stygge ulven er.

Jeg mener, for tusende gang, at en urett verken bør, kan eller skal brukes til å marginalisere annen urett.

 

Det er ikke en stor stygg ulv, det er fullt av ulver og sauer, og noen ganger er det veldig vanskelig å definere hvem som er hvem.

 

Å forenkle det hele til et slags Star Wars-scenario der det er en stor slem overgriper og et stakkars lite offer er en fornærmelse mot de tusenvis av uskyldige israelere som har dødd og lidd på grunn av palestinsk vold, det samme kan sies om de som ser Israel som et fyrtårn for alt som er rettferdig og godt i verden, og syns palestinere er ondskapen selv.

[rune89]

Jeg er uenig. Når den ene siden undertykker, okkuperer, bruker masse vold, drept langt flere sivile, begår masse brudd på intl lov og bryter folkeretten så kan du ikke prestere å sammeligne de to. Den ene parten behandles så til de grader urettmessig og urettferdig av den andre part!

[Simon Aldra]

Jeg er enig i det!

 

Men jeg vil ikke stå stille og se på at den andre partens ugjerninger marginaliseres.

 

Hvorfor?

 

Fordi jeg ønsker en palestinsk stat, fordi jeg støtter den palestinske saken, og å marginalisere palestinsk urett er å gjøre den palestinske saken er fordømt bjørnetjeneste!

[rune89]

Folk stemte Hamas fordi de så Fatah gå tomhendt hjem etter forhandliger med Israel, de var rett og slett lei og ville ha et skifte. Jeg støtter motstandskampen, men ikke alltid vikremidlene som brukes. Da de hjernevasker sine barn og misbruker islam for å nå frem med sine handliger. Det er uheldig at det går utover majoriteten av befolkingen og at slike handliger rettes mot sivile i Israel. Men jeg føler fortsatt ikke noe behov for å støtte okkupasjonsmakten Hadde ikke Israel oppført seg slik de gjør i dag, så hadde jeg nok sett annerledes på saken.

Endret 11. august 2009 av Nipps

[Simon Aldra]

Jeg er for det meste enig med deg, men jeg har aldri klart å sette ting helt i båser, det blir for unøyaktig. Og det inntrykket ble forsterket av å faktisk reise dit.

[After Dark]

Israelske bosettere fortsetter å bygge på den okkuperte Vestbredden uten at den israelske regjeringen griper inn:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=556720

[After Dark]

Israels rasisme, brutalitet og blodtørst understrekes nok en gang med en ny rapport om krigen på Gazastripen:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=556820

[herzeleid]

Jeg forstår ikke hvorfor de ikke kan stoppe bosetningene. Det er vell den tingen Israel gjør som irriterer meg mest. Helt idiotisk og så til de grader kontraproduktivt. Håper de snur vekk fra den linjen så fort som mulig.

 

Anngående soldater som dreper sivile finnes det sikkert mange stygge tilfeller med soldater som dreper for drapets skyld. Men samtidig er det så utrolig viktig å sette seg i soldatens situasjon også. Jeg vet ikke hvor mange her som har avtjent førstegangstjenesten eller hatt annen tjeneste i militære styrker, men soldaten stilles ofte ovenfor vanskelige situasjoner. Bare se på de norske soldatene som skjøt en sivil afghaner for litt siden. Så mye kan avhenge av at du handler kjapt og riktig. Særlig når fienden ikke bærer uniform. Nøler du kan hele laget ditt bli meid ned, er du for kjapp kan du risikere å drepe en skoleklasse. Det er en skitten krig på mange måter, men å skylde alt på soldatene blir også feil.

Endret 14. august 2009 av herzeleid

[After Dark]

Ang bosettningene: Godt at vi er enige i noe.

 

Ang. soldatene: Mener du at det var sannsynelig at barn og gamle som viftet med hvitt flagg var medlemmer av Hamas eller andre militante grupper?

[herzeleid]

Jeg aner ike hva som har skjedd her. Men jeg synes alikevell det er vanskelig å forstille meg soldater som skyter ned sivile fordi de liker det. Slik jeg tolker artikelen kan det like godt ha kommet en annen patrulje fra en annen vinkel som har misforstått situasjonen og dermed åpnet ild mot det de anså som en trussel. Etter mønsteret jeg prøver å forklare i mitt forrige innlegg.

[After Dark]

Det er ikke det minste vansklig å forestille seg israelske soldater som dreper sivile palestinere fordi de liker det pga. rasisme! Hva med den palestinske ungen som ble brukt som levende skjold av israelske soldater? Hva med den jødiske volden mot palestinere på Vestbredden? Det finnes så avgjort rasisme hos israelere rettet mot palestinere og det fra både militær og sivil side!

 

Disse palestinerne sto og veivet med hvite flagg og hvem har noen gang hørt om at hvite flagg betyr noe annet enn overgivelse? De ønsket vel bare å markere at de ikke ville kjempe og at de ikke utgjorde noen trussel.

 

Personelig så kan jeg bare huske om et tilfelle der jeg har lest at en palestiner fra Hamas var utkledd da han utførte et angrep og det var en av selvmordsbombingene av israelske busser mens konflikten var på sitt mest brutale. Han var utkledd som ortodoks jøde.

[After Dark]

Det har vært et sammenstøt på Gazastripen mellom Hamas og en gruppe med tillknyttning til Al Qaida:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3217128.ece

[After Dark]

Godt at den palestinske regjeringen ikke er like rasistisk som den israelske! Fatha har valgt en israelsk jøde inn i revolusjonsrådet:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=557180

[Simon Aldra]

Det var som bare ****.

[After Dark]

Hva legger du i det?

[Aquabat]

Godt at den palestinske regjeringen ikke er like rasistisk som den israelske! Fatha har valgt en israelsk jøde inn i revolusjonsrådet:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=557180

Sett på makan, det neste blir vel at det velges en palestinsk muslim inn i Knesset!

[After Dark]

Dette er faktisk et stort skritt framover!

 

Forøvrig er det forbudt i Israel med politiske partier som utfordrer statens sionistiske grunnlag!

[Simon Aldra]

Hva legger du i det?

At jeg ikke hadde forventet det. Men, Fatah er jo ikke Hamas, så..

 

Godt at den palestinske regjeringen ikke er like rasistisk som den israelske! Fatha har valgt en israelsk jøde inn i revolusjonsrådet:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=557180

Sett på makan, det neste blir vel at det velges en palestinsk muslim inn i Knesset!

Det neste blir at Likud velger inn en muslim inn i sentralstyret.