Generell diskusjon rundt situasjonen i Midtøsten

[Medlem-205774]

Er ikke dette terror? hmm

[After Dark]

Hvis det er terror å detonere en selvmordsbombe i en buss eller midt på gaten, hva er det da å slippe en bombe på et tonn over en sivil boligblokk?

[Medlem-205774]

Kan vise et nytt bilde da..

[Medlem-205774]

jaja, har man åtte barn så bryr man vel seg lite om man ofrer 5 av de for å drepe jøder...

[After Dark]

Har du tenkt å besvare det jeg spurte om eller fortsette med disse useriøse innleggene dine?

[Medlem-205774]

Da bør du tenke litt da, Terroristene bruker de sivile som skjold som skjold... De er blandt de sivile, og man sender raketter opp fra rett bak en boligblokk..

[After Dark]

Nei, ikke i det tilfellet jeg spurte om. Når Israel sender et F-16-fly og slipper en bombe på et tonn over en boligblokk, hva kaller du det dersom en stakarslig selvmordsbombe er terror?

[Medlem-205774]

ikke det tilfellet? Det er jo det som er tilfellet! Det er jo det som er grunnen.

[China Burger]

Unødvendig å fjerne bosetninger

Den israelske ministeren for strategiske affærer, Moshe Yaalon sa til Jerusalem Post at det ikke er behov for å fjerne flere jødiske bosetninger.

 

Jøder bør kunne være under palestina-arabisk kontroll under en fredsavtale, akkurat som at arabere kan bo i Israel, sa han.

 

Dersom vi snakker om sameksistens og fred, hvorfor insisterer de på at deres områder må gjennomgå en etnisk renskning av jøder. Hvorfor må områdene være Judenrein, bor ikke arabere i Negev og i Galillea, spurte han.

 

16.04.2010

 

http://www.karmel.net/

Endret 16. april 2010 av IDF

[After Dark]

Nå skal linkene fungere:

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/2002/07/23/343923.html

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/2002/07/23/343748.html

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/2002/07/24/343987.html

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/2002/07/24/344003.html

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/2002/07/24/344092.html

 

Hvis det er terror å detonere en selvmordsbombe på en buss eller på et marked, hva er da angrep som dette?

Endret 16. april 2010 av Glimti

[Medlem-205774]

Det er skjeldent å se en strategi gi 100% uttelling.Men Hamas gjorde perfekte.

 

Først 8-9000 raketter mot boligområder i Israel.

 

Så etter uendelig lang tid ,kom de etterlengtede motangrepene fra Israel.

 

Hamas utskytingsramper var strategisk plasert ved sykehus,skoler og i tetteste boligområder.Våpen og ammolager var plaser på de riktige stedene,under de samme bygningene.

Det var i det hele tatt et enkelt spill,å få hundrevis egen sivilbefolkning drept,i motangrepene som kom.

Under motangrepene fra israelerene,var det sikkert noen i Hamas rekker,som ble litt overrasket over hvor effektivt strategien hadde virket.

Men det viktigste var at det virket.

Sympatien fra godtroende mennesker med stripete skjerf,har vært så overveldende,at den nesten ikke er til å holde ut.

 

Og det er god grunn til å spørre:

Hvordan kan mennesker synke så dypt,at de bruker sivilbefolkningen som skjold i krig?

 

Dette fant jeg på nettet, akkurat det jeg prøver å si til dere.

[After Dark]

Var det et svar til linkene?

 

Uansett, nestledere i SV, Bård Vegard Solhjell har vært i Israel og sier han er bekymret over at landet utvikler seg i en stadig mer autoritær rettning:

 

http://www.dagsavisen.no/utenriks/article480684.ece

[Decline]

Det er skjeldent å se en strategi gi 100% uttelling.Men Hamas gjorde perfekte.

 

Hamas skapte ikke Gaza-invasjonen, det gjorde Israel. De hadde planlagt den lang tid i forkant.

 

 

Først 8-9000 raketter mot boligområder i Israel.

 

Dette blir for enkelt. Det var først en langvarig våpenhvile, hvor Hamas ikke avfyrte NOEN raketter. Men når Israel brøt våpenhvilen, fløt det ut. Når Israel begynte å invadere med militære missions, begynte Hamas å fyre av raketter.

 

Så etter uendelig lang tid ,kom de etterlengtede motangrepene fra Israel.

 

100% feil. Som sagt, Israel brøt våpenhvilen som var i forkant, med en militær aksjon. Flere fulgte.

 

Hamas utskytingsramper var strategisk plasert ved sykehus,skoler og i tetteste boligområder.Våpen og ammolager var plaser på de riktige stedene,under de samme bygningene.

 

Dette er påstander fra IDF, ikke fakta. De fleste raketter blir avfyrt fra ødemarka. Israel på sin side bombet sykehus, moskéer, markeder, skoler, mediehus osv. Med vilje.

 

Det var i det hele tatt et enkelt spill,å få hundrevis egen sivilbefolkning drept,i motangrepene som kom.

 

Hamas sin strategi har aldri vært å ofre palestiske sivile, men å ofre israelske sivile bosettere.Hva gjelder disse menneskene som f.eks flokker seg rundt en bolig som skal bombes av Israel - så er det gjerne sivile som SELV bestemmer seg for å danne et menneskeskjold, fordi de er lei av å se Israel gjøre akkurat som de vil, og bombe akkurat hva de vil. Godt mulig det er et sosialt press rundt dette, men det er ikke Hamas som tvinger de. Det er også ytterst sjelden noe slikt skjer, under Gaza-invasjonen skjedde ikke dette - derimot ble det bevist at IDF brukte sivile palestinere som skjold.

 

Under motangrepene fra israelerene,var det sikkert noen i Hamas rekker,som ble litt overrasket over hvor effektivt strategien hadde virket.

Men det viktigste var at det virket.

Sympatien fra godtroende mennesker med stripete skjerf,har vært så overveldende,at den nesten ikke er til å holde ut.

 

Min sympati går til de som kjemper mot okkupanten. Da Hamas og andre grupper skjøt mot israelske soldater på palestinsk land, så var de i sin fulle rett til dette. Det kalles selvforsvar.

 

Og det er god grunn til å spørre:

Hvordan kan mennesker synke så dypt,at de bruker sivilbefolkningen som skjold i krig?

 

Dette fant jeg på nettet, akkurat det jeg prøver å si til dere.

 

Folk må være ganske desperate når de manipulerer fakta og sprer løgner for å støtte sin sak. Det er dømt til å bli avslørt.

[Medlem-205774]

Det er ikke så lett å fortelle sannheten til deg, det er du som lager fakta og sannhet. Kjerp deg, du aner ikke hva fakta er.

[Kubin]

Det er skjeldent å se en strategi gi 100% uttelling.Men Hamas gjorde perfekte.

 

Først 8-9000 raketter mot boligområder i Israel.

 

Det er mye som ikke stemmer. For eksempel slike utblåsninger fra Hamas, noen måneder før krigen : link

 

Men det som er mest slående her, er at du bør lese hele denne artikkelen, som ser på hvordan Israels blokkade av Gaza, spiller rett i fanget på Hamas :

 

"The effect of the siege has been to focus and intensify Palestinian anger against Israel, increase Gazans' dependency on Hamas social welfare arms, enrich Hamas coffers through tunnel taxation and foreign donations, and sap Palestinian support for Fatah, which, through its back-channel encouragement for the siege, is seen as a betrayer and a boot-licker in the eyes of many Palestinians."

 

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1138809.html

 

De godtroende tror at blokkaden er der for at ikke Hamas skal få tak i våpen. Men alle skjønner at det er feilslått. I steden serverer blokkaden tingene rett i fanget på Hamas. Israel slipper ikke inn betong til gjenoppbygging, fordi de mener at Hamas kan bygge bunkere. Det er absurd. Er det noen som er så dumme at de ikke skjønner at Hamas kan få inn evig nok betong til bunkere allerede. Se på hva som smugles inn : Link

Endret 17. april 2010 av Kubin

[Decline]

Det er ikke så lett å fortelle sannheten til deg, det er du som lager fakta og sannhet. Kjerp deg, du aner ikke hva fakta er.

 

Jeg kan dokumentere alt hva jeg skriver. Lurer du på noe, bare spør, så skal jeg dokumentere det. Men jeg tviler sterkt på at DU har (troverdig) dokumentasjon for det du skriver.

[After Dark]

Det er ikke så lett å fortelle sannheten til deg, det er du som lager fakta og sannhet. Kjerp deg, du aner ikke hva fakta er.

 

Hvem var det du siktet til? hvis det du vil ha bekreftelse på er at Israel angriper sivile og sivile mål med viten og vilje er det enkelt å dokumentere!

[China Burger]

Det er ikke så lett å fortelle sannheten til deg, det er du som lager fakta og sannhet. Kjerp deg, du aner ikke hva fakta er.

 

Hvem var det du siktet til? hvis det du vil ha bekreftelse på er at Israel angriper sivile og sivile mål med viten og vilje er det enkelt å dokumentere!

 

 

Så visst det er så enkelt, så dokumenter da at dem gjør det med VITEN OG VILJE OG MÅLBEVISST.

 

Det er forøvrig ingen kriger i hele verden hvor sivile mennesker ikke går tapt, og du er vel klar over at GAZA er en av verdens mest tettbefolkede områder, og i midt i disse områdene er det Hamas terrorister som ikke bare er midt i steike tettbefolkede områder - dem utnytter også det sivlie, og bruker dem som skjold HVORFOR?

 

1.Fordi dem da er fullt klar over at det blir mye vanskeligere å bli tatt av israelittene.

2.Blir det sivilt tap i kampene, så blir Israel urettferdig spyttet på av "perfekte" folk rundt om i verden.

 

Sammenlignet med andre tilsvarende kriger i verden, så ligger Israel helt i toppen på statistikken over minst sivile tap.

 

Så at du angklager Israel for å være verre enn andre, er å snu det hele på hodet. Da det er faktisk nettopp dem som tar mest hensyn, og prøver å unngå sivile tap. Det er nettopp derfor det kun ble litt over 1000 sivile tap, og det var svært lavt sammenlignet med tilsvarende kamper/kriger i verden...

 

...og da var att på til, den størrste gruppen av drepte Hamas terrorister.

 

Så nok engang, at du klager over at Israel er så grusomme i krig og ikke prøver å unngå sivile tap, det er faktisk meget skivebom av deg. Og visst du ikke bevisst lyver, så er isåfall svært lite opplyst når det gjelder Israel målt opp mot andre kriger/kamper rundt om i verden.

 

Det er forøvrig ikke mine påstander dette her, som jeg dikter opp selv, det er fakta fra krigsforskere og eksperter innen feltet.

[After Dark]

Irans president, Mahmoud Ahmadinejad sier Israel er på vei til å kollapse og kaller det "Den jødiske morderstaten":

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3611315.ece

[Medlem-205774]

De fleste "ikke-muslimer" tar ikke ahmadinejad seriøst.. Hvis han tror at Israel snart er vekke så er jeg grovt uenig..