Generell diskusjon rundt situasjonen i Midtøsten

[Kubin]

Gandhis barnebarn :

 

"Rajmohan Gandhi ended his two-day visit to the West Bank on Monday, with a public lecture and discussion at the Friends Boys’ School, Ramallah. Gandhi, who is a research professor at the Center for South Asian and Middle Eastern Studies at the University of Illinois, spoke on various issues related to Israeli occupation, which he had been able to witness firsthand whilst visiting. In particular, he spoke of the need to awaken the international community to the reality of life in the Occupied Territories.

 

(...)

 

A key theme running through his lecture was patience. He exhorted the Palestinian people not to become disheartened if occupation is not immediately overcome. “The Soviet Union crumbled, South African apartheid crumbled, and the occupation of Palestine will also crumble”, he said.

 

(...)

 

The grandson and biographer of Indian leader and peace activist Mahatma Gandhi, he reflected also on the parallels between the Palestinian cause and the Indian struggle for independence.

 

(...)

 

Also speaking at the meeting was Palestinian National Initiative leader Mustafa Barghouthi. Barghouthi, a key figure in the non-violent resistance movement in Palestine, echoed the visiting professor’s calls for non-violent resistance. In particular, he stressed the need to continue with the strategy of Boycott, Divestment and Sanctions (BDS). He added, “Right is always stronger than military might. Justice is always stronger than oppression.” "

 

http://www.palestinemonitor.org/spip/spip.php?article1350

[China Burger]

Israel kan krigslovgivning best

 

Et israelsk team vant førsteplassn i 2010 konkurransen i Canada. I alt 45 universitet fra hele verden sendte team til å delta i konkurransen om hvem som vet mest om internasjonal humanitær lov, også kjent som krigslov som handler om lov og rett i krig.

 

For et israelsk lag å vinne en konkurranse på et område som Israel så ofte er kritisert for å bryte, sier ganske mye, sa Daphne Richemond-Barak som ledet teamet.

 

Da det israelske vinnerlaget ble kåret og det israelske flagget ble brakt ut, fikk de stående applaus fra alle deltakerne, inkludert team fra Iran, Libanon og Syria

[Simon Aldra]

Det er godt å høre at Israel besitter denne kompetansen. Det er heller ingen tvil om at Israel har forbedret sin handlemåte i konflikter over tid, når vi snakker om Gaza-krigen er det viktig å huske at det er nok å gå tilbake til invasjonen av Libanon i 82 for å finne langt større og langt mer omfattende brudd på både folkerett og krigens rett.

 

Gaza-krigen var en forholdsvis ren krig for å være i et satans tettbefolket område, men det er fortsatt rom for forbedring, og krigen var tross alt et strategisk feilgrep.

 

Men det ble en liten digresjon.

[Kubin]

Neste uke begynner rettssaken mot Anat Kamm, som mens hun var i militærtjeneste, kopierte en haug med hemmelige dokumenter, som hun så lekket til Haaretz-journalisten Uri Blau.

 

"During her conscription, Kamm copied possibly hundreds of army documents that revealed systematic law-breaking by the Israeli high command operating in the occupied Palestinian territories, including orders to ignore court rulings. She was working at the time in the office of Brig Gen Yair Naveh, who is in charge of operations in the West Bank.

 

[uri] Blau’s crime is that he published a series of scoops based on her leaked information that have highly embarrassed senior Israeli officers by showing their contempt for the rule of law.

 

His reports included revelations that the senior command had approved targeting Palestinian bystanders during the military’s extra-judicial assassinations in the occupied territories; that, in violation of a commitment to the high court, the army had issued orders to execute wanted Palestinians even if they could be safely apprehended; and that the Defence Ministry had compiled a secret report showing that the great majority of settlements in the West Bank were illegal even under Israeli law (all are illegal in international law)."

 

http://www.redress.cc/palestine/jcook20100410

[China Burger]

Israel klarer seg uten amerikansk hjelp

 

Den økonomiske støtten fra USA til Israel utgjør kun 1,5 prosent av den israelske økonomien.

 

Mange i Vesten, også journalister, er så "blindet" av "skjev media-dekning" at dem tror Israel bare eksisterer på grunn av amerikansk støtte. Det er overhodet ikke tilfellet.

 

Det israelske brutto nasjonalprodukt er på ca. 1.200 milliarder kroner. USAs samlede støtte til Israel er på kun ca. 18 milliarder kroner - av det er bare ca. 4 milliarder en ren støtte til Israel, resterende 14 milliarder er subsidier/støtte til amerikanske bedrifter - for å redusere prisen Israel må betale visst dem kjøper varer fra dem.

 

USA dekker i virkeligheten bare en liten del av ekstrakostnadene Israel har ved de fiendtlige naboene.

 

Trengo går inn for at Israel leverer tilbake de pengene USA gir direkte til Israel, det er altså ca. 4 milliarder kroner i året. Det er ca 550 kroner per år per israeler. Israel klarer seg fint uten. Gjennomsnittsinntekten per person i Israel (fra babyer til oldinger) er mer enn 160.000 kroner i året.

 

Det beløpet USA gir Israel totalt (og det inkluderer selv støtten til amerikansk industri) , utgjør kun 1,5 % av den israelske økonomien.

 

Norsk kilde (opprinnelig kilde er utenlandsk)

[Kubin]

Israel klarer seg uten amerikansk hjelp

 

De kan visstnok klare seg fint uten. Og likevel, hvis noen antyder at det er på tide å gjøre det i praksis - la dem klare seg uten - så får de totalt spasme og åndenød, og hyler i fistel.

 

Her litt om hva pengene kunne ha utrettet for USA :

 

"The activists will hand out literature noting that the $2.8 billion Israel gets each year could fund 65,000 vouchers for low-cost US housing or retrain half a million Americans for green jobs. It costs each taxpayer $19 a year, says Mr. Ruebner, national advocacy director of the US Campaign to End the Israeli Occupation, which aims to get Israel out of the West Bank, East Jerusalem, and Gaza."

 

http://www.csmonitor.com/Commentary/David-R.-Francis/2010/0405/US-can-raise-the-pressure-on-Israel-without-cutting-aid

[China Burger]

De kan visstnok klare seg fint uten. Og likevel, hvis noen antyder at det er på tide å gjøre det i praksis - la dem klare seg uten - så får de totalt spasme og åndenød, og hyler i fistel.

 

 

 

Det finnes mange israelere som mener at Israel netto taper på å motta støtte fra USA.

 

Så du tror israelittene får spasme og åndenåd og dør uten denne lille 1,5 prosent penge støtten fra USA? Jeg er ikke så sikker på det.

 

Disse påstandene og ordene du kommer med klinger i grunn og bunn falskt i ørene på meg, og det er også ganske uinteresset det du sier - da det forøvrig ikke har noe fornuftig fakta grunnlag med seg heller - bortsett fra noe slikt som minner om"svada svada idiotiske jøder - bla bla bla - vi er kritiske til det meste som har med jødestaten å gjøre"...

 

...som ifølge deg tydeligvis bare syter, hyler og gnåler i fistel uansett. Jeg synes ikke bare det kan virke "barnslig" slik du ordlegger deg, men jeg synes også det vekker liten tillitt. Men det kan jo godt hende du faktisk er ganske uvitende og har ensporlig ubalansert informasjon om forholdene, og dermed egentlig ikke er istand til å presentere noe mer balansert eller bedre på egenhand.

 

Ikke for å stemple deg - men du minner meg veldig om en som egentlig er sterkt preget av "vi misliker sionister" - altså jøder og andre folk som støtter ett Israel der jødene har makten og er i flertall forøvrig.

 

Israelittene selv har sagt at dem er interessert i å klare seg uten USA sin støtte og stå helt på egne ben, du har ikke fått det med deg, har du vel ?

Tydeligvis ikke! Sansynlegvis er du ikke interessert i å få det med deg, da det muligens går imot din ønske agenda eller oppfattning om at israelittene bare hyler og syter i kor.

 

Det kan virke som du i hovedsak bare er ute etter å kritisere israelittene uansett og ingenting annet. Og når du kommer over noe positivt, så prøver du å slå det ihjel! Og slikt vekker ikke god tillitt hos andre enn slike som deg selv - som har samme innstillinger som deg selv - nemlig ukritisk kritiserer uansett og aldri oppriktig klarer å gjøre noe annet - så sant en sitter negativt lys på israelittene, så er det bra, uansett...

 

...du svekker din egen troverdighet når det gjelder Midtøsten konflikten til syvende og sist. På samme måte som andre svekker sin troverdighet i det lange løp.

 

...for eksempel det sies at Al Jazzera var mye mer balansert under den forrige Gaza krigen, enn hva NRK var! Ha-ha, det sier ganske mye om hvor skjev og pro-palestinsk dekning NRK faktisk har, som til syvende og sist vil svekke NRK sin troverdighet og også svekke ola nordmenn sitt omdømme og troverdighet til Midtøsten konflikten forøvrig.

 

BBC journalist reagerte også på flere aviser i Norge, bl. a Dagbladet og VG. Der dem ikke skjønnte at dem kun fokuserte og intervjuet Israel fiendtlige kilder, og BBC stillte ett stort spørsmålstegn med hvorfor ikke norske stor aviser intervjuet kilder som hadde ett motsvar til f.eks de to norske legene (Gilbert Fosse) sin ubalanserte og dermed uriktige fremstilling - men fremstilling av det faktiske realitetene og hva som egentlig foregikk under overflaten og alle dem som hadde ett motsvar til Gilbert Fosse det var ikke avisene interessert i, siden det svekket Gilbert Fosse fremstillingen. BBC journalisten hintet til at at de norske avisene bevisst drev på med "skjev" ensporede media dekning.

 

(men over til USA sin bistand igjen)

 

Det er flere israelere selv som lurer på å si nei takk til den rene amerikanske bistanden på 4 milliarder i året, g da israelittene mener at dem egentlig klarer seg betre uten. Det vil si, at de synes det er smart å bli minst mulig vandt til/avhengig av andres støtte.

 

Det 4 milliardene USA gir i ren støtte til Israel, utgjør uansett kun 0,4 prosent av økonomien til Israel.

 

Det resterende 1,1 prosentene av de 1,5 prosentene som utgjør USA`s bistand til Israel, er uansett indirekte støtte igjennom amerikansk subsidier til amerikanske bedrifter i amerika som handler med Israel...

 

...og den støtten er ikke så lett å ta vekk, da amerikanerne faktisk har stor interesse av den

 

Bare se her:

1. Amerikanske bedrifter får mer arbeid på grunn av subsidiene.

 

2. Avtalen inneholder en klausul om at Israel ikke skal selge konkurrerende utstyr. Dermed får amerikanerne mindre konkurranse på mange felter. Det finnes israelere som mener at Israel netto taper på å motta støtte fra USA, ikke minst på grunn av dette.

3. USA har også en annen stor fordel av at Israel bruker amerikansk utstyr. Fordi israelerne finner ofte nye og bedre måter å bruke utstyret på. Disse forbedringene nyter amerikanerne godt av, slik at de sparer egen forskning.

 

4. I mange tilfeller fører dette også til at israelske ingeniører - med praksis fra det israelske forsvaret og evt. israelske høyteknologibedrifter - søker jobb i USA.

 

5. Det finnes nemlig flere amerikanske høyteknologi-bedrifter som foretrekker israelske ingeniører. Israelsk utdanning og arbeid i det israelske forsvaret gir det beste grunnlaget. Israelske ingeniører bidrar sterkt til den teknologiske utviklingen i USA.

Endret 11. april 2010 av IDF

[Kubin]

Det er flere israelere selv som lurer på å si nei takk til den rene amerikanske bistanden på 4 milliarder i året, g da israelittene mener at dem egentlig klarer seg betre uten. Det vil si, at de synes det er smart å bli minst mulig vandt til/avhengig av andres støtte.

 

Det er flott. Alle må være enig i at det ikke er noen heldig situasjon. Og ingen skal nekte for at det finnes massevis av folk i Israel som ser at de må ta en helt annen kurs enn den de har i dag, hvis Israel skal bestå.

 

---

 

Annet nytt :

 

Israel forbereder deportasjon av palestinere fra Vestbredden og Jerusalem.

 

http://haaretz.com/hasen/spages/1162075.html

 

Flere landsbyer på vestbredden får ikke tillatelse til å bygge noe ordentlig kloakksystem. Så de har måttet klare seg med en tankbil som kjører rundt og tømmer tankene til folk. Nå har Israel satt ned foten, og konfiskert tankbilen.

 

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3872929,00.html

 

Lignende sak :

 

"They’ve Stolen Our Road!

 

(...)

 

This stretch of road is now solely for the use of the settlers, who use it to get to their settlement from the main road. The Israeli army will not allow Palestinians to use the road except on foot or on a donkey.

 

(...)

 

The road was built in 1950 by the Palestinians. In 1987, the Israelis built 40 houses on Palestinian land and started to share the road with the local villagers."

 

http://www.palestinemonitor.org/spip/spip.php?article1351

[Simon Aldra]

1.5 % av et nasjonalbudsjett er for det første ganske mye, trekk vekk 1.5 %, og det vil merkes. I tillegg kommer handel med USA, dersom handel med USA hypotetisk rammes vil det spille en enda større rolle.

 

Men det er selvfølgelig hypotetisk.

 

[China Burger]

Det er flere israelere selv som lurer på å si nei takk til den rene amerikanske bistanden på 4 milliarder i året, g da israelittene mener at dem egentlig klarer seg betre uten. Det vil si, at de synes det er smart å bli minst mulig vandt til/avhengig av andres støtte.

 

Det er flott. Alle må være enig i at det ikke er noen heldig situasjon. Og ingen skal nekte for at det finnes massevis av folk i Israel som ser at de må ta en helt annen kurs enn den de har i dag, hvis Israel skal bestå.

 

 

 

Vel he-he nå tviler jeg på at Israel går under selv med eller uten den rene 4 milliarder støtten fra USA, som utgjør 0,4 prosent av israels økonomi. Forøvrig gjelder det de resterende 14 milliardene også, som utgjør 1,1 prosent av israel sin økonomi.

 

Og jeg tror forøvrig ikke at de er massevis av israelere som tror Israel dør henn og ikke klarer å bestå (slik du skriver), med eller uten 4 milliarder støtten fra USA som flere israelere henviser til og tror dem klarer seg fint uten. Blir som sagt 550 kroner per israelske hode i året.

 

Så at du snakker på vegne av massevis av israelere på denne måten, begynner å få meg til å lure på hva du egentlig holder på med, om du har misforstått noe eller?

 

Greit nok at mange israelere tror at dem vil klare seg minst like bra (om ikke betre) uten denne USA støtten, men at du da vrir og vender på det hele og deretter uriktig/løgnaktig sier på vegne av disse israelittene at dem mener at Israel ikke vil bestå visst dem ikke gjør noe med USA støtten, eller forøvrig forandrer rettning - det er tull av deg.

 

Tja, jeg vet ikke helt jeg kubin, men dette blir bare for dumt. Når du snakker på vegne av drøssevis av israelere, som du påstår mener at Israel går til "helvete" visst dem ikke endrer sin kurs, og da ikke minst USA støtte kursen du faktisk refererte og besvarte på.

 

Huff sier bare jeg, men du har ikke tenkt over at du kanskje driter litt på din egen troverdighet slik du holder på? Tror du at folk er "dumme" i hodet og ikke ser at du trikser og mikser litt med ord og settninger etc? - slik at det faktisk blir "uriktig og løgnaktig" - som liksom skal være til fordel for dine holdninger etc! Jeg gjentar, tror du folk er så dumme og lett lurte?

 

Slik du nå begynner å ordlegge deg uriktig (på meg virker det nesten som det er bevisst), så detter vi inn i samme tullball sporet som tidligere. Og gjentar igjen, det gir ikke en god konstruktivt eller givende diskusjon for noen av partene.

 

Jeg synes du bør skjerpe deg nå, for dette er elendig forsøk på manipulering, eller hva i huleste du driver på med. Og visst ikke, så ordlegger du deg på en unormal utydelig måte som kan tolkes i mange rettninger, men som lettest kan tolkes i det sporet du vil det skal tolkes i - men visst de blir tolket dit henn, så blir faktisk alt "løgn" og "uriktig" og leseren blir ført bak lyset i stor grad, som sagt til fordel for din "propaganda" (ubevisst eller bevisst, har mest tro på det siste)

 

1.5 % av et nasjonalbudsjett er for det første ganske mye, trekk vekk 1.5 %, og det vil merkes. I tillegg kommer handel med USA, dersom handel med USA hypotetisk rammes vil det spille en enda større rolle.

 

Men det er selvfølgelig hypotetisk.

 

 

 

4 milliarder er ren støtte (0,4 prosent), resterende 1,1 prosent gjelder handel med USA. Så til sammen blir det totalt 1,5 prosent. Altså denne handelen med USA kommer ikke itillegg til 1,5 prosent.

Endret 11. april 2010 av IDF

[Simon Aldra]

Selv 0.4 % vil bli merket på et statsbudsjett. I tillegg kommer synergieffekter, en boikott fra USAs side ville trolig føre til en boikott fra EUs side, og da blir effekten desto værre. Det spørs om Kina kunne være interessert i handel, men Kina er mer interessert i å eksportere enn å importere, med mindre det dreier seg om avansert militærutstyr, noe de uansett kjøper nå.

[Kubin]

Greit nok at mange israelere tror at dem vil klare seg minst like bra (om ikke betre) uten denne USA støtten, men at du da vrir og vender på det hele og deretter uriktig/løgnaktig sier på vegne av disse israelittene at dem mener at Israel ikke vil bestå visst dem ikke gjør noe med USA støtten, eller forøvrig forandrer rettning - det er tull av deg.

 

Du utgyter ord som en alkoholiker tar inn drikke. Men du har altså totalt misforstått hva jeg sier. Når jeg skriver at det er massevis av israelere som ser at Israel må endre kurs hvis landet skal bestå, så snakket jeg ikke om at israelere mener at Israel må frasi seg støtten hvis landet skal bestå.

 

Beklager at jeg uttrykte meg uklart, og satte i gang en lang og fånyttes drite på draget post fra din kant.

 

Jeg liker å få med litt informativt i postene også, og ikke bare barnslig skvalder, så jeg tar med litt om israeleres framtidshåp.

 

"What Israel used to be known for is its daring and its wildly, spectacularly successful military and the strength of its military. Right now you have the majority of Israelis think[ing] the country won't exist in 20-to-30 years," Muchnick contends. "In what other country would they even take such a poll?"

 

http://www.onenewsnow.com/Security/Default.aspx?id=236742

 

Under den forrige regjeringen var det altså et flertall som trodde at Israel vil ikke eksistere om 20-30 år. Det er vanskelig å si hvordan stemningen er nå, med ny regjering. ( Og etter at operasjon Cast Lead i Gaza har gjordt Israel enda mer isolert. ) Men så vidt jeg vet, har det ikke blitt gjordt en tilsvarende undersøkelse.

Endret 11. april 2010 av Kubin

[After Dark]

Selv 0.4 % vil bli merket på et statsbudsjett. I tillegg kommer synergieffekter, en boikott fra USAs side ville trolig føre til en boikott fra EUs side, og da blir effekten desto værre. Det spørs om Kina kunne være interessert i handel, men Kina er mer interessert i å eksportere enn å importere, med mindre det dreier seg om avansert militærutstyr, noe de uansett kjøper nå.

 

her har du rett! Da Andre intifada begynte og mens konflikten raste som værst var det kun USA som beskyttet Israel mot boikott. Om USA plutselig skulle snu pom og selv innføre en boikott av Israel selvom det ville være en begrenset boikott så ville garantart flere å fulgt med!

 

 

Kan legge til at jeg har lest en del om jødenes imigrering til Det britiske mandatområde Palestina i en svært interessang bok de siste dagene. Skal komme tilbake til det i morgen når jeg har tid og ork.

 

Endret 11. april 2010 av Glimti

[China Burger]

Selv 0.4 % vil bli merket på et statsbudsjett. I tillegg kommer synergieffekter, en boikott fra USAs side ville trolig føre til en boikott fra EUs side, og da blir effekten desto værre. Det spørs om Kina kunne være interessert i handel, men Kina er mer interessert i å eksportere enn å importere, med mindre det dreier seg om avansert militærutstyr, noe de uansett kjøper nå.

 

 

Sier meg ikke uenig i at 0,4 prosent vil bli merket (men ikke dramatisk i seg selv) - selv 0,1 prosent ville selvsagt gitt ett utslag og merket på en eller annen måte, men heller ikke det dramatisk.

 

Dem får evt. kompensere de tapte med gjennomsnittlig 40 kroner mer i skatt i mnd pr. israelske hode eller en aller så liten økning i bensinavgiften, som Norge jo har erfaring med. Dem elsker jo å kjøre bil i Israel, og bensinen ligger på rundt 9 kroner literen.

 

Har ingen tro på at USA kommer til å boikotte Israel, den presidenten som går inn for noe slikt blir iallefall ikke gjenvalgt. Er mer nærliggene å tro at ett "diktaturisk" EU styre i fremtiden kan finne på noe slikt, men har heller ikke noen tro på det. Da dem bl.a kanskje vil tape mer på boikotten selv, enn hva Israel vil tape på det. Men når antikrist kommer til makten i verden etter at verden har gått inn i en forvirring kaos fra økonomi til annen elendighet og roper etter en "super leder", så har jeg stor tro på at det ene og det andre kan skje.

 

Israel skal tross alt overhodet ikke få det lett i denne tiden, og det siste årene før tusenårsriket begynner. Det kan dessverre se ut som at hele 2/3 av den israelske befolkningen skal stryke med i den "store trengsel" - men noen håper og tror at det allerede har skjedd - nemlig holocoust - forøvrig er det holocoust minnedag i Israel idag...

 

...men uansett, så skal det bli stein tøffe scener den aller siste tiden før tusenårsriket begynner. Og det er antikrist som står bak den elendigheten. Som vil ramme verden forøvrig også. Antikrist skal begynne veldig bra for verden, men skal ende i ett kaos og katastrofe som verden aldri har sett maken til før, inkludert den siste verdenskrig som skal bli veldig kort men ekstrem grusom.

 

Vest Jerusalem skal forøvrig ikke bli hærsatt av fienden, det er kun øst Jerusalem antikrist skal gå inn å erobre fra israelittene skriver profetene.

 

Det ser faktisk ut som KINA til slutt, av alle land, skal kjøre sine enorme styrker i en eller annen forbindelse til Harmageddon sletten i Israel hvor dem braker sammen mot andre nasjoner i verden i forbindelse med en stor krig. Kanskje det er iforbindelse med 3.verdenskrig, muligens etter at alle verdensnasjoner har samlet seg til krig mot Israel/Jerusalem og deretter blir forvirret av Gud og avbryter krigen mot Israel og angriper hverandre istedet.

 

Det blir iallefall spennende å se hva som skjer. Jeg for min del her ikke her da, jeg blir rykket bort fra jorden med alle andre frelste, og en forvirring på jorden oppstår. Deretter sitter antikrist sitt "rike" inn for alvor. Antikrist sitt rike blir det gamle romerriket som skal oppstå igjen, ifølge profetene, sansynlegvis er det snakk om ett forent Europa, og det er langt fra umulig at EU er begynnelsen på dette. Men at "diktatur" lederen ikke har dukket opp enda, ikke får verden skriker etter en "superleder" etter ett kaos og forvirring som snart sitter inn for alvor. Nå jobber jo EU også med planene å lage ett felles millitære for hele Europa. Passer sikkert antikrist bra, den dagen han har fått makten over imperiumet, og til slutt skal kjøre massiv millitære mot Israel og Jerusalem etter at fredsavtalen blir brutt.

 

Men er uansett mye som skal skje enda, selv om det skal skje raskt i denne tiden sier profetene. Bl.a Russland sitt angrep på Israel, der israelittene ydmyker russlands millitære styrker til pinneved, Iran skal forøvrig være med på det angrepet også og også bli smaddret. Libya skal også være med på det angrepet og også bli knust. Det kan også se ut som ett skandinavisk land også skal hjelpe til med å angripe Israel i denne krigen, forundrer meg ikke om det blir Norge. Uansett - Israel skal få en helt overlegen seier sier profetene.

 

Blir dessverre verre, da en hel samlet verden til slutt skal angripe Israel. Da blir det fæle scener. Det morsomme er at profetene skriver at en enorm skare med jøder skal flykte og gjemme seg i oltidsbyen Petra, som er bygget inne i fjellet, der klarer ikke antikrist å finne dem når ham tydeligvis prøver på det samme som Hitler gjorde. Men som allerede er nevnt, det hele ender med at verden angriper hverandre istedet.

 

Det er i denne forbindelsen at Jesus den ekte messias, vender tilbake til Jerusalem og avslutter bl.a den såkallte Midtøsten konflikten, til alle verdens øyner. Selvsagt er det TV, internet osv som gjør at alle kan se det. Så begynner tusenårsriket, og da er det jødene som skal styre verden, hedningetiden er over sier profetene. Hedninger fra hele verden skal reise hvert år til Jerusalem, der verdenslover og regler utgår fra. Det blir ikke diktatur i verden - men en mellom ting mellom demokrati og diktatur. Der Jesus er kongen over hele verden, og hans regjering består av jødene og det frelste...

 

...det blir nye tider, hvelvingen på himmelen forandrer seg igjen til slik den var før syndefloden. Folk kan bli opp mot 1000 år igjen, de frelste som har fått ny fullkommen kropp slik Jesus fikk da han stod opp fra de døde, skal også være med i regjeringen. Det står dem skal pendle mellom jorden og himmelen, det hele overgår Matrix mange ganger.

 

Jødene i Israel skal reise rundt om i hele verden og drive forkynnelse og misjonering.

 

Forøvrig er Satan bundet, så det skal ikke være mye trøbbel på jorden. Alle våpen blir smidd om til jordbruksredskaper og andre ting.

 

Når 1000 år nærmer seg blir satan sluppet fri i en kort periode, der han nok engang klarer å samle verden til krig mot Israel. Denne gangen blir han stoppet med ildkuler fra himmelen. Og Gud adskiller deretter det gode og det onde engang for alltid. Satan og alle det fortapte blir kastet i det som blir betegnet som "ildsjøen". Mens Gud skaper en ny jord og ny himmel og nytt Jerusalem, hvor alle de som ikke gikk fortapt skal bo i all evighet uten synd, forfall, sykdommer eller andre øydeleggende ting.

 

Det er to grupper som blir frelst, jeg tillhører den første gruppen hvor vi sporløst forsvinnet fra jorden, og ett kaos oppstår på jorden der dem lurer på om det er romvesen eller ufoer som har tatt oss vekk eller andre ting. Den andre gruppen er dem som trosser antikrist, og tror han er en falsk messias leder og dermed blir jaget til døde av antikrist, siden dem ikke bøyer seg for han. Alle mennesker som tillhører den første gruppen er salige står det, selv om den andre gruppen også unngår fortapelsen. Uansett det er en skare på 144 tusen jøder som ikke antikrist skal klare å ta knekken på, dem har fått en spesiell beskyttelse fra Gud - da dem skal ha en viktig rolle i tusenårsriket. Kanskje det er disse som gjemmer seg i Petra byen, da antikrist skal prøve å drepe alle jøder.

 

Men over til USA støtten igjen.

 

Hva er synergieffekter for noe?

Endret 11. april 2010 av IDF

[China Burger]

Greit nok at mange israelere tror at dem vil klare seg minst like bra (om ikke betre) uten denne USA støtten, men at du da vrir og vender på det hele og deretter uriktig/løgnaktig sier på vegne av disse israelittene at dem mener at Israel ikke vil bestå visst dem ikke gjør noe med USA støtten, eller forøvrig forandrer rettning - det er tull av deg.

 

Du utgyter ord som en alkoholiker tar inn drikke. Men du har altså totalt misforstått hva jeg sier. Når jeg skriver at det er massevis av israelere som ser at Israel må endre kurs hvis landet skal bestå, så snakket jeg ikke om at israelere mener at Israel må frasi seg støtten hvis landet skal bestå.

 

Beklager at jeg uttrykte meg uklart, og satte i gang en lang og fånyttes drite på draget post fra din kant.

 

Jeg liker å få med litt informativt i postene også, og ikke bare barnslig skvalder, så jeg tar med litt om israeleres framtidshåp.

 

"What Israel used to be known for is its daring and its wildly, spectacularly successful military and the strength of its military. Right now you have the majority of Israelis think[ing] the country won't exist in 20-to-30 years," Muchnick contends. "In what other country would they even take such a poll?"

 

http://www.onenewsno....aspx?id=236742

 

Under den forrige regjeringen var det altså et flertall som trodde at Israel vil ikke eksistere om 20-30 år. Det er vanskelig å si hvordan stemningen er nå, med ny regjering. ( Og etter at operasjon Cast Lead i Gaza har gjordt Israel enda mer isolert. ) Men så vidt jeg vet, har det ikke blitt gjordt en tilsvarende undersøkelse.

 

At du uttalte deg veldig uklart - kan du indirekte ikke skylde på meg - så barnslig kan du være selv he-he.

 

Du har rett i at du uttalte deg steike uklart, for det var så uklart at det de egentlig ikke var til å misforstå det du skrev der - eller rettere sagt det var 99 prosent sjanse for at alle liksom misforstod. Men det er bra du rydder opp i den misforståelsen, nå som du selv ble "tvunget" til det uten å drite enda mer på draget (for å bruke dine egne ord).

 

Ellers står det respekt av at du faktisk beklager og innser. Jeg har begynt å tegne en stjerne til deg i margen...

 

...men...

 

...visst du synes jeg skrev som en alkoholiker, så sier det isåfall veldig mye om hvor sørpa full du er, he-he, bare kødder.

 

Synes vi kanskje skal unngå direkte personangrep, som din alkis og andre udannede formuleringer - så jeg er nå ikke helt overbevist om hvem som er mest barnslig her, da du først beskylder meg for å være barnslig, og deretter er barnslig som bare juling selv med ala Rekdal alkis utalelser

 

Forøvrig tror jeg ikke det er så mange som gidder å lese all den engelske teksten du poster her regelmessig. Hadde du kunne oversatt den til norsk, så hadde ikke det vert å forakte, så sant ikke oversettelsen blir helt på trynet og forvrengt.

 

Men du pleier jo ikke å forandre på viktige meninger og ord, eller skrive slik at det er opplagt at leserne liksom skal misforstå, gjør du vel?

 

Synes det er ekkelt når du åpenbart liker å referere til "i dass med Israel" artikkler etc. Som f.eks nå som du refererer til israelerne som tror staten ikke eksisterer om så og så mange år. For meg virker det som du faktisk har en ønske tenking om at jødestaten skal gå i oppløsning, visst ikke hadde du ikke fokusert så mye på artikkler så går på at Israel er en drittnasjon, som sikkert går i dass snart.

 

Du kan si hva du vil til meg, men det forandrer ikke på det faktum at jeg faktisk tror du tilhører fienden av jødestaten. Altså en person som egentlig misliker sionister.

Endret 12. april 2010 av IDF

[China Burger]

Da Andre intifada begynte og mens konflikten raste som værst var det kun USA som beskyttet Israel mot boikott. Om USA plutselig skulle snu pom og selv innføre en boikott av Israel selvom det ville være en begrenset boikott så ville garantart flere å fulgt med!

 

 

Visst USA kommer til å svikte og boikotte Israel eller lage annen stor trøbbel for Israel. Så kommer USA til å få en kraftig straff fra Gud, da USA har lenge vert en beskyddende engel for jødenasjonen.

 

Profetier (riktig nok ikke bibelske) sier at Russland kommer til å utføre ett overraskelses angrep på USA. Der flere store amerikanske byer skal bli satt i "brann", bl.a Washington og presidenten selv. Russland skal også komme inn over Alaska. Det hele skal ende med at Amerika ikke angriper tilbake, men trekker hjem alle amerikanske styrker i hele verden, og deretter kun skal konsentrere seg om seg selv.

 

Så kan jeg også nevne at profetier (som denne gangen er bibelske) sier at Damaskus skal bli så kraftig angrepet at byen skal opphøre. Det er en teori at Syria kommer til å sende inn kjemiske våpen mot Israel (kanskje Tel Aviv) og at Israel overhodet ikke skal ta lett på det, og dermed faktisk bruke atomvåpen eller lignende tilbake på Damaskus, som forøvrig er den byen i verden hvor flest idioter er samlet (terrorist ledere etc), ett skikkelig råtteleir.

 

Og jeg skjønner godt at Israel blir hakkana sure, visst det kommer stygge kjemiske våpen sendt inn over Israel til Tel Aviv. Og Syria kan bare skylde seg selv, visst dem da får ett knall hardt nådeløst angrep tilbake på sin hovedstad Damaskus. Da Israel uten tvil vil sitte ett nådeløst eksempel på at dem overhodet ikke godtar kjemiske angrep på jødenasjonen, uten at dem som utfører det får svi mye kraftigere tilbake.

 

Israel er svært tålmodige og faktisk nådige med sine fienders angrep det siste 60 årene. Men en plass går tåle grensen selv for hva israelittene finner seg i. Og det burde vel kanskje strengt tatt selv Syria forstått, men dem er vel blindet av Allah og Muhammeds "befalinger" om å få vekk den vantroende ikke muslimske vestlige staten Israel som befinner seg midt i Allah Muhammed land ifølge islamsk religion.

Endret 12. april 2010 av IDF

[Kubin]

så jeg er nå ikke helt overbevist om hvem som er mest barnslig her, da du først beskylder meg for å være barnslig

 

Jeg kan godt ta på meg å være mest barnslig. Generelt er det vel slik at jo mer diskusjonen mellom to parter dreier seg om hvem som er mest barnslig, jo mer har begge parter rett i sin bedømming av den andre parten som barnslig.

 

---------

 

Jeg ser at du mener jeg er en fiende av Israel. Men dette er en reaksjon jeg synes jeg ser hos folk som ikke klarer å ta inn over seg realitetene. Jeg mener at dette er litt av kjernen i situasjonen ; Dette at du har et israelsk lederskap som ikke klarer å ta inn over seg realitetene, og som insisterer på å kjøre en linje der de "biter over for mye". De tror de er usårlige og kan klare å bite over det de setter seg fore. Men de ser ikke realitetene. Og derfor biter de over noe som de aldri vil klare å svelge. Og derfor blir de drepen for Israel.

 

Dette er det jeg advarer mot - i likhet med hele verdenssamfunnet - men dette får altså noen til å dra fram karakteristikken "fiende av Israel".

 

Mer om hvordan forskjellige folk ser for seg framtida for Israel :

 

"CIA Report Predicts Israeli Collapse in 20 Years, Exodus to U.S."

 

http://www.digitaljournal.com/article/269241

 

Det trenger ikke skje. Men hvis Israel holder samme linje framover som de holder nå, så gjør de det mer og mer sannsynlig.

Endret 12. april 2010 av Kubin

[After Dark]

Ehud Olmerts korrupsjonsarbeid dreide seg bla om nye byggeprosjekter i Jerusalem:

 

Flere millioner dollar i bestikkelser skiftet eier under bordet i forhandlingene om flere store boligprosjekter i Jerusalem.

 

Det største prosjektet, det såkalte Holyland-prosjektet, ble forhandlet om mens Olmert var borgermester i byen. To andre byggeprosjekter, der det også skal ha forekommet massive bestikkelser, ble forhandlet fram mens Olmert var industri-, handels- og arbeidsminister i Israel.

 

http://www.dagbladet.no/2010/04/11/nyheter/korrupsjon/utenriks/ehud_olmert/11227585/

 

Håper han blir dømt!

[China Burger]

Ehud Olmerts korrupsjonsarbeid dreide seg bla om nye byggeprosjekter i Jerusalem:

 

Flere millioner dollar i bestikkelser skiftet eier under bordet i forhandlingene om flere store boligprosjekter i Jerusalem.

 

Det største prosjektet, det såkalte Holyland-prosjektet, ble forhandlet om mens Olmert var borgermester i byen. To andre byggeprosjekter, der det også skal ha forekommet massive bestikkelser, ble forhandlet fram mens Olmert var industri-, handels- og arbeidsminister i Israel.

 

http://www.dagbladet...lmert/11227585/

 

Håper han blir dømt!

 

Så du håper han blir dømt, før den endelige retten har fastslått om han er skyldig eller ikke! Jøye meg hvor barnslig det virker

 

Glad du ikke sitter i rettsystemet - fordi da hadde du jo åpenbart kunne dømt folk du i utgangspunktet mislikte - men som under ett rettferdig og balansert rettsystem kunne gått fri.

[Simon Aldra]

La oss ikke diskutere andre brukere, eh? Det var ikke et spørsmål fra min side, for ordens skyld, det var et pålegg.

 

Mye peker på at Olmert har vært involvert i korrupsjon, og det er ikke akkurat som om Israel er et land fritt for korrupsjon (jeg sier ikke at noe land er fritt for korrupsjon, men Israel har vært rammet av mye korrupsjon).

 

Rent formelt er vel ikke Berlusconi dømt for korrupsjon enda, men tror vi at Berlusconi er ren?

 

Tja.