Generell diskusjon rundt situasjonen i Midtøsten

[China Burger]

Nå er det virkelig du som gjør deg dum!

 

Både muren og soldatene befinner seg på okkupert territorium og dermed er det dem som kan kritiseres! Vil de unngå steinkasting fra palestinere kan de holde seg i sitt eget land.

 

 

Visst islamistene og muslimene og terroristene og araberne vil unngå bomber fra Israel, så kan de holde seg unna israelittene 100 prosent og kjempe for tilværelsen en annen plass. Jordan er jo ikke så langt unna, heller ikke Egypt. Mer naturlig at de hopper inn i land som allerede er islamisterte og gjennomsyret av slikt.

 

Muslimene passer ikke inn i noe demokrati, da dem blir for destruktive ovenfor resten når dem får flertallet. 1 million arabere i Israel sitt nærvær er mer enn nok, Norge bør også tenke seg om før det kan komme ut av kontroll her til lands. Og vi skal være glad for Norge ikke er omringet av islamstater innenfor det koranen betegner som islams hus. Da tror jeg FRP hadde fått større oppsluttning, i kampen for den lille flekken vi allerede hadde. Vi vet jo alle hvor knøtt lite Israel er. Og vi skjønner vel alle hvorfor jødene har såpass kraftig forsvar, da det ikke kun er Hamas som er en trussel mot Israel, itillegg skjønner jeg godt at jødene er sugne på å forsvare sitt land når dem endelig fikk seg en litt flekk her i verden...

 

...og jeg skjønner steike godt at jødene er steike skeptiske til å dele Jerusalem mellom to stater. Spesielt når vi snakker om muslim og jøde, selvsagt vil ikke det kunne gå bra.

 

Jeg synest det virkelig er idiotisk at verden har tro på at muslimene skal få en egen stat med mange flekker i alle rettninger over hele Israel området. Det vil aldri fungere, det er også svært praktisk lite smart gjennomtenkt. En flekk her og en annen der, innenfor ett bitte lite areal område hvor det allerede bor millioner av israelitter.

 

Å danne en palestinsk stat av gaza, vestbredden og øst-jerusalem er så teit det bare kan bli. Og samtidig være så naiv at en tror det vil bli fred mellom palestinerne og jødene. Det er faktisk helt umenneskelig at det skal kunne fungere bra.

 

Terror og spetakell vil det alltid være linket til Israel, om ikke fra palestinerne, så vil det komme fra andre muslimer i midtøsten. Enn så lenge muslimenes Allah og Muhammed og koranen befaler at det ikke kan være ett vantroende ikke muslimsk land innenfor islamshus sine grenser...

 

...dette har jo selv Irans president fått med seg, som er veldig islamisert. At han er stygg mot Israel har ingen islam stater noe imot, men dem liker selvsagt ikke at han faktisk ikke stopper med Israel - men at han har stormakts ambisjoner i midtøsten, som innebærer at han skal få makten og kontrollen over mange andre araberstater der nede.

 

Ellers vil det vel alltid være mange såkallte ekstremister i midtøsten, som igjen aldri vil la Israel få fred. Da dem leder toget, og lar andre liberale muslimer klappe på sidelinjen.

 

Det er synd på mange av muslimene der nede, da det kryr av elendige ledere som tar seg av dem og deres fremtid.

 

Israel må forholde seg til alle muslimer arabere og islamister som dem er omringet av. Det er ikke kun palestinerne dem kan forholde seg til. Så visst dem får fred fra palestinerne, så vær sikker på at det komme andre islamister og tar over "krigingen" mot det vantroende landet Israel (ifølge islam)

 

Bra avatar du har fått, den var bra laget.

Endret 21. februar 2010 av IDF

[After Dark]

Igjen, Den arabiske liga har tilbudt Israel full anerkjennelse i bytte mot tilbaketrekkning fra omårdene som ble okkupert under Seksdagerskrigen og hamas har avstått fra kravet om at Staten palestina må inkludere det området som i dag annses for å være Staten Israel. Og hvordan vil du egentlig underbygge at det vil være ødeleggende med en palestinsk stat som omfatter Gazastripen, Vestbredden og Øst-Jerusalem? USA består jo av hauevis av biter og de to største av dem, det kontinentale USA og Alaska grenser begge til Canada. Om opprettelsen av Staten Palestina ble en realitet ville altså Vestbredden fungert som det kontinentale Palestina mens Gazastripen også var en del av palestina, men adskilt fra resten av landet av Israel. Det ville altså ikke være unikt. Og merk deg at svært mange land anerkjenner Palestina som suveren nasjon og det finnes land med mer kontroversiell status. Og merk det at Israel aldri vil få områdene som ble okkupert under Seksdagerskrigen til å bli anerkjennt som en del av deres land.

 

Du fortsetter å sette din lit til dommedagsprofetier om koranen og hellige kriger slik Israel selv gjør istedefor å innse at folk kan moderere seg og forandre seg med tiden. Det er nettopp moderering og forandring alle parter i Midtøsten er i gang med utenom Israel. Skal konflikten løses må Israel som alle andre utvikle seg. Og på samme måte har det ingen ting for seg at du snakker om hvilke dommedagsprofetier muslimer vil utrette istedefor å tenke over hvor godt det kan gå hvis Israel for en gangs skyld hører etter på hva motpartene sier.

[After Dark]

Britiske Sunday Times hevder at ordren om drapet på Hamaslederen Mahmoud al-Mabhouh i Dubai var beordret av Israels statsminister Benjamin Netanyahu:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3529339.ece

 

Hamas hevder selv at al-Mabhouh utsatte seg selv for risikoen:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/midtosten/article3528902.ece

[China Burger]

Og på samme måte har det ingen ting for seg at du snakker om hvilke dommedagsprofetier muslimer vil utrette...

 

Selvsagt har det noe for seg, det er en ekte realitet at mange islamister er en trussel mot landet Israel. Også den siviliserte vestlige verden forøvrig.

 

En kan ikke bare lukke øynene når Iran strever etter å få atombomber i sitt arsenal, som de i andre omgang ikke vil nøle med å true og trussle med ovenfor andre land, ikke bare Israel. .

 

...og er en ikke svært naiv, så vet en også at Iran har stormakts ambisjoner i midtøsten.

 

Det er ikke bare Hamas som Israel må forholde seg til i midtøsten. Gaza folket er bare en liten bit av ett større trussel bilde.

 

Midtøsten er ikke så stabil som du kanskje måtte tro. Og helhets situasjonen der nede er ikke så enkel og lett som du gir utrykk for.

 

Det er nemlig ikke slik at Midtøsten vil bli en fredelig og harmonisk plass så sant palestinerne får seg en egen stat. Det kan fort heller bli mye verre, tro det eller ei.

 

Hvorfor er du så opptatt av palestiner-araberne og har uttalt flere ganger at du hater vesten? Er du muslim?

Endret 22. februar 2010 av IDF

[tom waits for alice]

Hvorfor er du så opptatt av palestiner-araberne og har uttalt flere ganger at du hater vesten? Er du muslim?

Vi sette pris på om dere diskuterer sak og ikke person. Hvorfor folk mener det de gjør er forsåvidt relevant, men dette er et anonymt forum og ingen behøver å utlevere personlige opplysninger hvis de ikke ønsker.

 

Geir

[After Dark]

Israel har planer om å restaurere Rakels grav ved Betlehem og Patriarkenes grav i Hebron på den okkuperte Vestbredden. Abbas frykter dette vil utløse religionskrig og kritiserer planene kraftig. Som vanlig avviser Israel all kritikk mot dem:

 

http://www.dagbladet.no/2010/02/24/nyheter/utenriks/midtosten/israel/palestina/10563464/

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7009679

 

Tzipi Livni, lederen av Kadima hyller drapet i Dubai:

 

http://www.dagbladet.no/2010/02/24/nyheter/utenriks/hamas/mossad/israel/10563212/

 

Mordechai Vanunu ber om å bli strøket fra listen over kandidater til Nobels fredspris 2010 fordi han ikke vil motta en pris Shimon Peres har mottatt:

 

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7010116

[China Burger]

Hamas grunnleggeren som ble kristen og gikk over til Israel sin side.

En av grunnleggerne til Hamas-bevegelsen, ble kristen og tjenestegjorde i over ti år for den israelske sikkerhetstjenesten Shin Bet.

 

Mosab Hassan Yousef og sønnen til sjeik Hassan Yousef var organisasjonens aller mest troverdige kilde til informasjon om lederskapet i Hamas, avslører avisen haaretz

Mosab Hassan Yousef har fått mye oppmerksomhet etter at han ble kristen for ti år siden. Har nå flyttet til California, etter å ha flyktet fra Vestbredden i 2007.

 

Den informasjonen han gav Shin Bet førte til avsløringer av en rekke terrorceller, og forhindret titalls selvmordsbomber og drapsforsøk på israelske ledere.

 

I tillegg klarte han i lengre tid å utsette Israels planer om å drepe hans far.

 

Jeg kunne ønske jeg var på Gaza-stripen nå. Jeg ville ta på meg en uniform og ta del i Israels spesialstyrker for å frigjøre Gilad Shalit. Om jeg var der, ville jeg hjulpet.

 

Vi kastet bort så mange år på etterforskninger og arrestasjoner for å fange de terroristene som de nå ønsker å frigjøre for å få returnert Shalit. Det må ikke bli gjort, sier Yousef på telefon fra California.

 

miff.no

Endret 24. februar 2010 av IDF

[Monkeyboy]

Kommentar i Aftenposten:

Israel høyre om? En nykonservativ revolusjon truer Israels politiske system og livsstil, advarer opposisjonelle. De får støtte av vestlige observatører....

 

Blant annet er det fremmet et lovforslag om å frata landets høyesterett muligheten for å fungere som korrektiv overfor nasjonalforsamlingen Knesset. I et demokrati skal den dømmende myndighet kunne korrigere den lovgivende og den utøvende statsmakt og er ansvarlig for å opprettholde individets rettigheter, påpeker statsviteren: –Men for de nykonservative er beskyttelse av menneskerettigheter en samfunnsnedbrytende handling, antipatriotisk i sitt vesen, mener Sternhell.

 

Det virker også som om regjeringen delvis prøver å kneble organisasjoner som driver hjelp i de palestinske områdene og å begrenese deres ytringsfrihet. Folk som kritiserer regjeringens politikk blir angrepet voldsomt (verbalt antar jeg) og det stilles spørsmål om det i det hele tatt er legitimt å være kritisk til den gjeldende politikk ovenfor Palestina.

 

Dette lover ikke bra for fredsprosessen eller det israelske demokratiet.

 

Kilde: Aftenposten

[After Dark]

Overasker meg ikke. Demokratiet i Israel har falt kontinuerlig de siste årene!

[China Burger]

Palestinsk og arabisk terror

 

Terrorkrigen mot Israel begynte ikke med den andre intifadaen høsten 2000.

 

Den begynte ikke etter Israel okkuperte Vestbredden og Gaza stripen i 1967.

 

Den arabiske og palestinske terrorkrigen mot den jødiske staten begynte allerede før jødene etablerte sin stat i 1948.

 

 

Porten til midtøsten

Endret 24. februar 2010 av hernil
Fjernet unødvendig bruk av stor font-størrelse og farger

[Kubin]

 

En av grunnleggerne til Hamas-bevegelsen, ble kristen og tjenestegjorde i over ti år for den israelske sikkerhetstjenesten Shin Bet.

 

 

"Begin's grandson: 'murderous blood flows in Israeli arteries' "

 

http://www.paltelegraph.com/diaries/featured-articles/4146-begins-grandson-q

Endret 24. februar 2010 av Kubin

[After Dark]

Palestinsk og arabisk terror

 

Terrorkrigen mot Israel begynte ikke med den andre intifadaen høsten 2000.

 

Den begynte ikke etter Israel okkuperte Vestbredden og Gaza stripen i 1967.

 

Den arabiske og palestinske terrorkrigen mot den jødiske staten begynte allerede før jødene etablerte sin stat i 1948.

 

 

Porten til midtøsten

 

To ting: For det første går det ann å moderere seg og situasjonen er ikke lenger slik den var hverken ved jødisk immigrering til De britiske mandatområde Palestina før Staten Israel ble opprettet, Den israelsk-arabiske krig, Seksdagerskrigen eller Youm Kippurkrigen.

 

Det er ingen poeng i å ta utgangspunkt i hvordan situasjonen var den gang når ting har endret seg.

 

For det andre er Porten til Midtøsten en totalt pro-israelsk kilde og dermed ikke det minste troverdig.

[China Burger]

Hamas kan ikke skape fred med israelerne. Det er imot hva deres Gud sier til dem. Det er umulig å skape fred med vantro, kun våpenhvile (midlertidig fred) er mulig. Ingen vet det bedre enn meg, sier Yousef.

 

Hamas grunnleggerens sønn Yousef ble kristen, og deretter ble han Israel sin spion for å berge liv:

 

Kilde: Dagbladet forteller om hans bok som kommer til uka.

Endret 26. februar 2010 av Jarmo

[After Dark]

Det kommer fram at Mossad flere ganger har missbrukt australsk identitet ettersom det er lite kunnskap om Australia blant folk i Midtøsten:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3538902.ece

[Simon Aldra]

Hamas kan ikke skape fred med israelerne. Det er imot hva deres Gud sier til dem. Det er umulig å skape fred med vantro, kun våpenhvile (midlertidig fred) er mulig. Ingen vet det bedre enn meg, sier Yousef.

 

Hamas grunnleggerens sønn Yousef ble kristen, og deretter ble han Israel sin spion for å berge liv:

 

Kilde: Dagbladet forteller om hans bok som kommer til uka.

Det kommer knapt som noen bombe siden det var Mossad som finansierte Hamas tidlig på 80-tallet for å ta rotta på PLO..

[After Dark]

Israel gir seg ikke! Nå beskylder forsvarsministeren Ehud Barak Goldstonerapporten om krigen mot Gazastripen for å oppfordre til terror:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=582086

[China Burger]

Israelske fly trener for langedistansetokt

 

Det israelske flyvåpenet har den siste tiden trenet med ekspressetterfylling av drivstoff. Etterfyllingen blir sett på som en indikasjon på at Israel kanskje planlegger langdistansetokt, skriver israelske aviser. For tiden er det bare Iran som peker seg ut som et mulig mål for israelske aksjoner hvor ekspressetterfylling av drivstoff er nødvendig.

 

Israel-Nytt

[After Dark]

Israelsk flagg med nazisymboler:

 

 

 

 

 

 

Israel har lange tider trent på angrep mot Iran uten å ha latt det være noen hemmelighet. Faktisk hadde de angrepet Iran for lengst hvis de hadde fått lov av USA, men selv den proisraelske George W. Bush sa nei til dem. Under Bush fikk Ahmadinejad besøke USA og tale til amerikanske studenter, hvilket ble kritisert av Israel og sammenlignet med et besøk av Hitler. Israel har atomvåpen selv og er livredde for at en nærliggende stat skal få samme type våpen og dermed gi dem en form for balanse i makten. Så lenge Israel ikke risikerer gjengjeldelse kan de angripe hvem de vil, men nå frykter de at dette mønsteret er i ferd med å endres og dette vil de motarbeide for enhver pris! Israel er ikke noe annet enn en skitten terrorstat som ved å bruke gamle konflikter som unnskyldning fortsetter å rette aggresjon mot alle sine motparter som har vist tegn til å moderere seg i årevis.

Iran prøvde å ta direkte kontakt med USA etter innvasjonen av Afghanistan og de har siden gjort det klart at de ikke er imot jøder i seg selv, men mot dem som okkuperer palestinsk land. De er ikke særlig samarbeidsvillige ovenfor det internasjonale verdenssamfunnet, men der er ikke Israel eller USA bedre enn dem så den kritikken mister sin verdi.

 

Israels ønske om et bombetokt eller fler over Iran har ingenting med sikkerhet å gjøre, men med makt!

Endret 3. mars 2010 av tom waits for alice
Lagt bilder i spoiler med kommentar

[tom waits for alice]

Minner om at bilder/symboler som kan være krenkende for andre skal legges i spoiler, jamnfør tidligere avgjørelse fra redaktør angående Muhammedkarikaturer. Noen varianter av det israelske flagget er derfor på samme måte lagt i spoiler.

 

Reaksjoner tas på PM, ikke i tråden.

 

Geir

[After Dark]

Politiet i Dubai vil ha arrestordre på Israels statsminister Benjamin Netanyahu:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3546408.ece