Generell diskusjon rundt situasjonen i Midtøsten

[rune89]

@ Rampage

 

Pen liten bortforklaring man kommer med her(?)

 

Hva med å ta litt ansvar for sine egne handlinger? Vil påstå det er relativt barnslig å skylde på andre

Endret 13. mai 2009 av Nipps

[Rampage]

@ Rampage

 

Pen liten bortforklaring man kommer med her(?)

 

Hva med å ta litt ansvar for sine egne handlinger? Vil påstå det er relativt barnslig å skylde på andre

 

Come again? Utdyp gjerne.

[After Dark]

Terrorister ja...

 

Ja.

 

Jada...

[Ebeneser]

Å ja, så det er de minelegger sine egne områder slik at tapstallene på palestinsk side blir justert opp slik at de får verdensopinionen mot Israel? er det slik å forstå?

 

*edit* til rampage.

Endret 13. mai 2009 av Ebeneser

[After Dark]

"We will not bend or fail until the blood of every last Jew from the youngest child to the oldest elder is spilt to redeem our land! "

 

"We plan to eliminate the state of Israel and establish a purely Palestinian state. We will make life unbearable for Jews by psychological warfare and population explosion. We Palestinians will take over everything, including all of Jerusalem. "

 

 

-Yasser Arafat

 

 

Your point?

 

Arafat modererte seg med tiden og aksepterte Israels eksistens. Og hvem var det som brøt all kontakt med den andre, gav ordre om at han skulle sperres inne i hovedkvarteret sitt samt at hovedkvarteret skulle ødelegges?

 

Sharon eller Arafat?

[Rampage]

Å ja, så det er de minelegger sine egne områder slik at tapstallene på palestinsk side blir justert opp slik at de får verdensopinionen mot Israel? er det slik å forstå?

 

*edit* til rampage.

 

Nei, de minelegger områdene sine og terroriserer Israelske sivile så Israel blir nødt til å ta en bakkeinvasjon. Med null respekt for egne sivile, sivile tap er verdensopinionsdannende ja, uten tvil. Det har vært tilfeller hvor HAMAS bruker sivile som skjold, de sender de til baser eller utskytningsramper som israelerne planlegger å angripe. Enten ender det med at Israel avblåser aksjonen eller så ender det med overskrifter verden over "israelsk angrep dreper x antall sivile".

[rune89]

Come again? Utdyp gjerne.

Dette er da ikke helt sant, hadde militante HAMASere ikke minelagt sine egne sivile områder, gravd seg ned og tirret på seg Israel til å angripe dem så hadde de kanskje ikke trengt å slå så hardt innover. Sitatene til Arafat viser jo hva som venter staten Israel og dens innbyggere hvis de skulle slutte å forsvare seg, en holdning som holdes i livet av HAMAS og deres likesinnede.

 

 

Sånn som jeg ser det så skylder du på Hamas for Israels handlinger.

 

Så i dine øyne er Hamas skyld i at det rives hus, undertrykker og ikke følges genevekonvensjon osv?

 

Den er litt vel tynn..

[Ebeneser]

Det er en av de plassene om ikke den plassen der folk bor tettest innpå hverandre i hele verden, sivile skjold er en løgn fra helvetes dybder og det vet du.

 

 

[Rampage]

Nåvel, det er militante og HAMAS som sørger for at Israel tar slike drastiske steg, men de er da ikke unnskyldt. De burde virkelig ikke kollektivt avstraffe hverken den palestinske befolkning eller familie av terrorister for å "ta" militante. Men angrepene innover Gaza er en direkte respons på gjentatte rakettangrep mot sivile israelere.

 

Det er helt klart en kausalkjede mellom HAMAS sine aksjoner og reaksjonene som kommer ut av det.

 

Det er faktisk ett godt stykke unna verdens mest tettbebodde steder. Denne påstanden har da blitt tilbakevist et par ganger. Men det er uten tvil tettbebygd, det er derimot noe helt annet når HAMAS beordrer sivile inn i bygninger eller opp på bygninger for å fungere som deterrent ovenfor israelske angrep.

Endret 13. mai 2009 av Rampage

[After Dark]

Ebeneser.

 

Det er ikke nødvendigvis løgn! Det finnes bruk av sivile skjol. Israel har bundet palestinske smågutter fast til tanksene sine.

Endret 13. mai 2009 av Glimti

[Ebeneser]

Ja, men palestinerne praktiserer det ikke.

[Rampage]

Tydeligvis tar begge parter det i bruk, israelerne bruker tydeligvis guttunger (med mer) til å vise de områdene og sender de først inn i bygninger når de er på jakt etter militante og jeg har allerede forklart hva hamas driver på med.

[After Dark]

Det er unektlig klart at det står enkelte militante palestinere blant mange sivile. Men det legitimerer ikke å sende en rakett inn i en folkemengde slik IDF gjør!

[Rampage]

Det er unektlig klart at det står enkelte militante palestinere blant mange sivile. Men det legitimerer ikke å sende en rakett inn i en folkemengde slik IDF gjør!

 

Det er da en klar forskjell på at det står enkelte militante blant sivile og det å bevisst sende sivile til militante baser for å fungere som deterrenter.

 

IDF sender da ikke raketter inn i folkemengder på måfå, det er en grunn til at de hadde en bakkeinvasjon av Gaza fremfor å teppebombe området.

[Ebeneser]

[Rampage]

"Israeli artillery shells explode with a chemical agent designed to create smokescreen for ground forces"

[After Dark]

Det er unektlig klart at det står enkelte militante palestinere blant mange sivile. Men det legitimerer ikke å sende en rakett inn i en folkemengde slik IDF gjør!

 

Det er da en klar forskjell på at det står enkelte militante blant sivile og det å bevisst sende sivile til militante baser for å fungere som deterrenter.

 

IDF sender da ikke raketter inn i folkemengder på måfå, det er en grunn til at de hadde en bakkeinvasjon av Gaza fremfor å teppebombe området.

 

Det kan være en forskjell aldri så mye, men Israel har altså tatt i bruk raketter mot folkemengder der det har stått et eller to mendlemmer av Hamas akkurat slik de har sendt raketter inn i biler der det har sittet militante mens det har vært fullt av sivile rundt bilen.

 

Foresten svarte du ikke på det innlegget jeg skrev om at Arafat modererte seg og aksepterte Israels eksistens.

[Ebeneser]

 

Her også ?

[Rampage]

Det er unektlig klart at det står enkelte militante palestinere blant mange sivile. Men det legitimerer ikke å sende en rakett inn i en folkemengde slik IDF gjør!

 

Det er da en klar forskjell på at det står enkelte militante blant sivile og det å bevisst sende sivile til militante baser for å fungere som deterrenter.

 

IDF sender da ikke raketter inn i folkemengder på måfå, det er en grunn til at de hadde en bakkeinvasjon av Gaza fremfor å teppebombe området.

 

Det kan være en forskjell aldri så mye, men Israel har altså tatt i bruk raketter mot folkemengder der det har stått et eller to mendlemmer av Hamas akkurat slik de har sendt raketter inn i biler der det har sittet militante mens det har vært fullt av sivile rundt bilen.

 

Foresten svarte du ikke på det innlegget jeg skrev om at Arafat modererte seg og aksepterte Israels eksistens.

 

 

Fordi det egentlig er irrelevant hva Arafat mente, på lik linje med Sharon. Det som er avgjørende er hva holdningene er idag. Og blant HAMAS så lever fortsatt de sitatene videre.

 

Ebeneser:

Det hadde vært greit om du faktisk la ved noe tekst eller kontekst eller hvor du henter det ifra istedenfor å bare pimpe inn bilder?

Endret 13. mai 2009 av Rampage

[Ebeneser]

Det var vel egentlig en respons til din "israel begrenser skadene yaddiyaddi og benytter seg av bakkeinnvasjon for å minimere skadene på sivilbefolkningen yaddiyaddi"