Generell diskusjon rundt situasjonen i Midtøsten

[After Dark]

Om Iran gjennomførte en vellykket atomprøvesprengning tviler jeg på at det ville bli så veldig rolig...

[China Burger]

Ja...dette var da innholdsrikt

 

Kan ikke akkuratt med hånden på hjertet si at dine ord var så utrolig mye mer utdypende og innholdsrike. Har du ikke tenkt til å krittisere deg selv litt også? Uansett, visst du forstod hva jeg skrev rett, så var det faktisk ganske innholdsrikt med ett bra poeng. Men jeg forventet ikke at slike som deg hadde så store ønsker om å ville forstå hva poenget var, du er jo åpenbart endel av den "naive" delen av verden som prøver å stoppe Iran sine atombomber med å si "FY, bla bla bla"...

 

...eller nei, du skriver jo at Iran er smarte visst dem lager seg ett arsenal av atombomber. Det er jo enda verre enn hva "verden" sier, dem sier jo tross alt "Fy Iran", selv om dem ikke har gjort noe særlig mer for å stoppe dem og det til tross for at dem har kommet svært langt i prosessen.

 

Visst Israel en dag angriper og prøver å stoppe Irans atombombe arsenal for å bli ferdigstillt - da tviler jeg ikke ett sekund på at Israel vil få massiv fordømmelse og kritikk av ett internasjonalt verdenssamfunnn. Russland har allerede advart Israel på det sterkeste, og fremskynder samtidig hjelpen til Iran med å få ferdigstillt en ny atomreaktor. Og fortsetter sin russiske ekspert hjelp med å drive og bygge flere atomkraftverk i Iran. Og en massiv internasjonal fordømmelse av Israel siden dem forsvarer seg mot sine "aggresive" fiender, er svært sansynleg den dagen Israel eventuelt angriper atombombe ambisjonene i Iran. Som med sansynleghet vil bringe "jødehatet" til nye dimensjoner.

 

Dem som tror vi får fred i verden, en tryggere, betre og mer stabil verden med å produsere flere atombomber i stater som Iran. Dem fortjener ikke akkuratt fredsprisen...

 

...men når selv Yassir Arafat fikk verdens fredspris, så overrasker ingenting lenger når det gjelder fredspris vinnere.

Endret 3. desember 2009 av IDF

[After Dark]

Israel kan takke seg selv for alt hatet som er rettet mot dem! Hadde de gjort som verden krever og trukket seg ut av de okkuperte områdene og anerkjennt Staten Palestina hadde situasjonen vært en helt annen! Ikke bare hadde det internasjonale verdenssamfunnet generelt fått et bedre forhold til Israel, men den arabiske verden hadde også fått det. Om Israel mener allvor om at de ønsker å leve i fred er det bare å oppgi alt land de har stjålet og slutte å angripe andre!

 

Når det kommer til Yassir Arafat var han en stor mann og en stor leder! Han fortjente så definitvt fredsprisen og hvert gorord som har vært sagt om ham. Forferdelig trist at han døde! R.I.P. Yassir Arafat.

 

[analkløe]

Kan ikke akkuratt med hånden på hjertet si at dine ord var så utrolig mye mer utdypende og innholdsrike. Har du ikke tenkt til å krittisere deg selv litt også?

Nei, jeg ser ingen grunn til å kritisere meg selv for å påpeke at "bla bla fy bla bla terrorist" er intedsiende om komunikasjonen mellom partene.

 

Uansett, visst du forstod hva jeg skrev rett, så var det faktisk ganske innholdsrikt med ett bra poeng. Men jeg forventet ikke at slike som deg hadde så store ønsker om å ville forstå hva poenget var, du er jo åpenbart endel av den "naive" delen av verden som prøver å stoppe Iran sine atombomber med å si "FY, bla bla bla"...

Men fare for å gjøre det lettere for deg å gjøre flere unnamanøvere ved å benytte personangrep...

Hva i alle dager mener du med "slike som deg"?

Det er vell yttringene som du har valgt å oversette til "FY, bla bla bla" som avgjør om det er snakk om naivitet, eller kollektiv rå makt og paranoia.

 

...eller nei, du skriver jo at Iran er smarte visst dem lager seg ett arsenal av atombomber. Det er jo enda verre enn hva "verden" sier, dem sier jo tross alt "Fy Iran", selv om dem ikke har gjort noe særlig mer for å stoppe dem og det til tross for at dem har kommet svært langt i prosessen.

Det mangler du bevis for, men hvorfor er det verre enn at USA og israel er i besittelse av A-våpen nok til å utslette hele kloden?

 

Visst Israel en dag angriper og prøver å stoppe Irans atombombe arsenal for å bli ferdigstillt - da tviler jeg ikke ett sekund på at Israel vil få massiv fordømmelse og kritikk av ett internasjonalt verdenssamfunnn. Russland har allerede advart Israel på det sterkeste, og fremskynder samtidig hjelpen til Iran med å få ferdigstillt en ny atomreaktor.

Ja?

Selvfølgelig vil israel få svært mye kritikk for det.

Det skulle da bare mangle.

Du skal heller ikke se bort i fra at et slikt angrep kan medføre at klagemuren blir sprengt i fillebiter.

Inted å tape, -Alt å vinne.

 

Og fortsetter sin russiske ekspert hjelp med å drive og bygge flere atomkraftverk i Iran. Og en massiv internasjonal fordømmelse av Israel siden dem forsvarer seg mot sine "aggresive" fiender, er svært sansynleg den dagen Israel eventuelt angriper atombombe ambisjonene i Iran. Som med sansynleghet vil bringe "jødehatet" til nye dimensjoner.

Nå har jeg ikke sett så mye til den aggresive fra Irans side som du så hellig proklamerer for, men sionistisk aggresivitet ser man til daglig. "Jødehat" kan komme som følge av israels voldelige adferd.

Slik jeg er det er det urimelig, siden jøde ikke er synonymt med voldelige sionister.

Så når propagandabloggere slik som deg ikke skiller på jøder og israel-sionister når dere legger frem deres sak, er det lett for leserene å tro at jøder flest er som israel sionistene. Dette både kan og vil føre til jødeforrakt.

Så det jeg prøver å meddele deg, er at det du faktisk gjør er å inndirekte bidra til økt jødeforrakt hos folket.

 

Dem som tror vi får fred i verden, en tryggere, betre og mer stabil verden med å produsere flere atombomber i stater som Iran. Dem fortjener ikke akkuratt fredsprisen...

Vell...

Med tanke på hvor løst denne prisen har sittet i de siste årene, så er jeg ikke sikker på om jeg vil ha den.

Men siden du er inne på det...Husker jeg rett var det en mann ved navnet Alfred Nobel som sa noe lignende som "frykten for total ødeleggelse vil hindre krigføring."

[After Dark]

Du skal heller ikke se bort i fra at et slikt angrep kan medføre at klagemuren blir sprengt i fillebiter.

Inted å tape, -Alt å vinne.

 

Å sprenge muren kunne resultere i å ødelegge selve tempelhøyden og Dome of the rock også og det er hverken kristne eller muslimer interessert i. De vil befri Jerusalem, ikke ødelegge den!

[analkløe]

Du skal heller ikke se bort i fra at et slikt angrep kan medføre at klagemuren blir sprengt i fillebiter.

Inted å tape, -Alt å vinne.

 

Å sprenge muren kunne resultere i å ødelegge selve tempelhøyden og Dome of the rock også og det er hverken kristne eller muslimer interessert i. De vil befri Jerusalem, ikke ødelegge den!

Ja, jeg er klar over det.

Men nå tenkte jeg ikke på et frigjøringsangrep mot israel, men en følelsesladd hevnaksjon mot israels som følge av et angrep mot iran. Det er utvilsomt Dome of the rock som er årsaken til at israel ikke har blitt angrepet med tyngere skyts ennå.

 

Men for å si det slik.

Alle har et bristepunkt, og dersom et folk blir presset så hard at de vet de kommet til å "gå til grunne", så vil jeg nok tro at man heller seg at både doomen og muren faller, enn at doomen faller i etterkant av en israelsk seier.

Dette er et gammelt profeti.

Doomen må ned, salomon tempelet gjennreises, og messias kommer tilbake.

 

Så kan det være at en annen nasjon med ikke fullt så religiøse følelser ser seg lei og legger alt i grus.

Man vet aldri.

 

- what comes around goes around

[China Burger]

Dette er et gammelt profeti.

Doomen må ned, salomon tempelet gjennreises, og messias kommer tilbake.

 

Så kan det være at en annen nasjon med ikke fullt så religiøse følelser ser seg lei og legger alt i grus.

Man vet aldri.

 

Tror du på Bibelens profeter og profetier?

Endret 4. desember 2009 av IDF

[China Burger]

Verden begynner å innse Irans intensjoner.

________________

 

 

Israelske myndigheter tror det internasjonale samfunnet sakte men sikkert er i ferd med å forstå at Iran har ført dem bak lyset om deres atomambisjoner, sier en talsmann for regjeringen til Jerusalem Post.

 

Han viste til at FN nå er i ferd med å installere utstyr på grensen mellom Turkmenistan og Iran, som kan avdekke kjernefysiske detonasjoner. Systemet skal være operativt i 2010, og er en indikasjon på at selv FN ikke tror Iran har sivile ambisjoner med hensyn til sitt atomprogram.

 

Det internasjonale samfunn "begynner å forstå at Iran har løyet til alle" om sine atomambisjoner, sier en israelsk diplomat til Jerusalem Post.

 

KILDE

04.des.09

 

 

_____________________________________________

Endret 4. desember 2009 av IDF

[After Dark]

Ja, jeg er klar over det.

Men nå tenkte jeg ikke på et frigjøringsangrep mot israel, men en følelsesladd hevnaksjon mot israels som følge av et angrep mot iran. Det er utvilsomt Dome of the rock som er årsaken til at israel ikke har blitt angrepet med tyngere skyts ennå.

 

Men for å si det slik.

Alle har et bristepunkt, og dersom et folk blir presset så hard at de vet de kommet til å "gå til grunne", så vil jeg nok tro at man heller seg at både doomen og muren faller, enn at doomen faller i etterkant av en israelsk seier.

Dette er et gammelt profeti.

Doomen må ned, salomon tempelet gjennreises, og messias kommer tilbake.

 

Så kan det være at en annen nasjon med ikke fullt så religiøse følelser ser seg lei og legger alt i grus.

Man vet aldri.

 

- what comes around goes around

 

Om de skulle satse på bombe og rakettangrep inne i Israel ville det være mer sannsynelig at de hadde byggninger som Knesset og Moshe Aviv Tower som mål. Evnt. de religiøse skolene med tillknyttning til bosettningene på Vestbredden slik som den som ble utsatt for skyting for en stund tilbake eller andre byggninger og steder som vil være av stor betydning for Israel, men som det ikke gjør noe for dem å ødelegge. Hadde de ødelagt Tempelhøyden ville de neppe blitt særlig populære blant sitt eget folk.

 

Verden begynner å innse Irans intensjoner.

________________

 

 

Israelske myndigheter tror det internasjonale samfunnet sakte men sikkert er i ferd med å forstå at Iran har ført dem bak lyset om deres atomambisjoner, sier en talsmann for regjeringen til Jerusalem Post.

 

Han viste til at FN nå er i ferd med å installere utstyr på grensen mellom Turkmenistan og Iran, som kan avdekke kjernefysiske detonasjoner. Systemet skal være operativt i 2010, og er en indikasjon på at selv FN ikke tror Iran har sivile ambisjoner med hensyn til sitt atomprogram.

 

Det internasjonale samfunn "begynner å forstå at Iran har løyet til alle" om sine atomambisjoner, sier en israelsk diplomat til Jerusalem Post.

 

KILDE

04.des.09

 

_____________________________________________

 

Du viser bare til en totalt proisraelsk kilde. Hva har nøytrale kilder å si om dette?

Endret 7. desember 2009 av Glimti

[After Dark]

Afghanistan og Israel deler Obama-toget i to:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=590408

 

Jødiske bosettere nekter å føye seg etter regjeringen:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=590627

[After Dark]

Israelske soldater har skutt en israelsk mann som prøvde å klatre over gjerdet mellom Israel og Gazastripen. Mannen skal ha vært mentalt ustabil og motivet hans for å krysse grensen er ikke klart. Det er første gang en israeler har prøvd å krysse grensen og komme seg inn på Gazastripen:

 

http://www.dagbladet.no/2009/12/07/nyheter...estina/9388171/

 

http://www.nrk.no/nyheter/utenriks/1.6898565

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=582829

 

Da har svineinnfluensaen forårsaket de første to dødsfallene på Gazastripen:

 

http://www.vg.no/helse/svineinfluensa/arti...hp?artid=582845

 

Dette kan bli skummelt ettersom Gazastripen er under blokkade. Hva om det blir et skikkelig utbrudd der og de ikke får inn det de trenger for å behandle folk...

[analkløe]

Dette er et gammelt profeti.

Doomen må ned, salomon tempelet gjennreises, og messias kommer tilbake.

 

Så kan det være at en annen nasjon med ikke fullt så religiøse følelser ser seg lei og legger alt i grus.

Man vet aldri.

 

Tror du på Bibelens profeter og profetier?

Du stiller feil spørsmål.

Bibelen innholder profetier og det finnes folk som tror på de.

Det er det som er vesentlig.

 

Disse er hovedsaklig delt opp i to grupper.

De som tror gud direkte skal gripe inn (otordoks)

De som mener det er ok å "hjelpe til litt" (sionister)

 

At israel ble gjennopprettet kan man si er et "oppfylt" bibelprofeti.

DVS: selvoppfylt av sionister.

 

Hvis de er villige til å kapre et land for å oppfylle et profeti, hvorfor skulle de ikke oppfylle et annet profeti ved å fjærne doomen?

 

Siden du gang på gang snakker om jøder og holder fullstendig kjeft om at det er sionister du snakker om.

La meg vise deg forskjellen på jøder og sionister.

 

Se filmen hos Youtube

 

Hvem synes du ligner med på en semetitt?

Den feite hissige mørkeblonde europeeren til venstre, eller de rolige gutta til høyre med kule hatter og mørkt hår?

 

Antisemetitter banker jødiske rabbier:

Se filmen hos Youtube

Antisemititter, dvs sionister.

 

Hvorfor støtter du jødehatere IDF?

 

Glimti: Hadde de ødelagt Tempelhøyden ville de neppe blitt særlig populære blant sitt eget folk.

Tror ikke du ser problemstillingen.

Den eneste grunnen til at doomen eksisterer ennå er at det fremdeles eksisterer muslimske nasjoner som kan gå inn i israel om doomen trues.

Eliminerer man disse muslimske statene, er doomen føkka.

 

Hva hjelper generelle rakettangrep når man på forhånd vet at Iran kommer til å tape?

Blir Iran lagt i grus, er det bare tidsspørsmål før doomen rives.

Endret 7. desember 2009 av analkløe

[After Dark]

Glimti: Hadde de ødelagt Tempelhøyden ville de neppe blitt særlig populære blant sitt eget folk.

Tror ikke du ser problemstillingen.

Den eneste grunnen til at doomen eksisterer ennå er at det fremdeles eksisterer muslimske nasjoner som kan gå inn i israel om doomen trues.

Eliminerer man disse muslimske statene, er doomen føkka.

 

Hva hjelper generelle rakettangrep når man på forhånd vet at Iran kommer til å tape?

Blir Iran lagt i grus, er det bare tidsspørsmål før doomen rives.

 

Og hvor har du kildene på dette?

[analkløe]

Glimti: Hadde de ødelagt Tempelhøyden ville de neppe blitt særlig populære blant sitt eget folk.

Tror ikke du ser problemstillingen.

Den eneste grunnen til at doomen eksisterer ennå er at det fremdeles eksisterer muslimske nasjoner som kan gå inn i israel om doomen trues.

Eliminerer man disse muslimske statene, er doomen føkka.

 

Hva hjelper generelle rakettangrep når man på forhånd vet at Iran kommer til å tape?

Blir Iran lagt i grus, er det bare tidsspørsmål før doomen rives.

 

Og hvor har du kildene på dette?

Ja.

https://parabol.canaldigital.no/product/com...ur=4&base=4

Så velger du entertain.

 

Det er ikke så uvanlig at når de viser dokumentarer at jøder omtaler doomen som er verkebyll som står imellom dem og deres messiah, og er klare på at doomen må rives.

De leker ikke religion der nede vet du.

 

EDIT:

 

http://tinyurl.com/ydg4cso

 

 

According to the prophet Ezekiel, the First Temple as built by King Solomon will someday be rebuilt.

http://www.solomonstemple.com/page1.html

 

Since 1967 there have been various attempts by individuals and by groups to assault the Temple Mount in order to perform Jewish blood sacrifices, to destroy a Muslim building, or to upset the balance of power and to alter the status quo.

 

The following section contains illustrative quotes from the literature of various groups who have been involved one way or another in plans for the rebuilding of the Temple in recent decades. This author does not necessarily endorse nor condemn these statements, they are merely offered in the interest of giving a broad picture of the complexities of Temple Mount politics at the present time.

http://www.templemount.org/tempprep.html

 

Since the destruction of the Second Temple in 70 AD, religious Jews have prayed that God will allow for the building of a Third Temple on the Temple Mount. This prayer has been a formal part of the traditional thrice daily Jewish prayer services. Though it remains unbuilt, the notion of and desire for a Third Temple is sacred in Judaism, particularly Orthodox Judaism, as an unrealized place of worship. The prophets in the Tanakh called for its construction, to be fulfilled in the Messianic era.

 

Unused ancient Jewish floor plans for a Temple exist in various sources, notably in Chapters 40-47 of Ezekiel (Ezekiel's vision pre-dates the Second Temple) and in the Temple Scroll discovered at Qumran among the Dead Sea Scrolls.

http://en.wikipedia.org/wiki/Third_Temple

 

"Finally, the Illuminati is so interested in promoting the welfare of Israel at the expense of the Arabs because they fully plan to rebuild Solomon's Temple ...

http://watch.pair.com/new-jerusalem.html

Endret 7. desember 2009 av analkløe

[China Burger]

Palestinere i Øst-Jerusalem vil være under Israel.

_____________________

 

Den 24 år gamle palestinske freelance journalisten Nasreen Nabi har skrevet brev til utenriksministeren i Israel, der hun forteller at flere og flere palestinere ønsker tilbake den israelske administrasjonen.

 

Bak lukkede dører snakker mange palestiner arabere fra øst-Jerusalem og vestbredden positivt om Israel.

 

Denne unge kvinnen har offentlig gått ut og sagt at palestinerne i Jerusalem ikke vil se at byen blir delt i to.

 

Majoriteten av palestinerne vil ikke - under noen omstendigheter - leve under den Palestinske Autoritet (PA) i Jerusalem.

 

"Vi er imot President Abbas og hans regjering. Deres prat om å dele Jerusalem er ikke for å oppnå fred, og har ingenting med folkets vilje å gjøre.

 

PA er ikke mer liberale enn Hamas. De er tyver og løgnere. Gå ut til de palestinske landsbyene og du vil høre hva folk mener om Abbas og hordene hans", sier hun.

 

Hun visste at folk som talte åpent som hun gjorde, ble kidnappet i Ramallah. Men på den andre siden så visste hun at Abbas ikke er populær, folk hater regimet hans.

 

"For eksempel så plager ikke de jødiske settlerne oss. Vi går godt sammen med dem. Mange palestinere tjener til livets opphold hos dem. Å fjerne de jødiske nybyggerne er imot palestinernes vilje.

 

Vi vil ha det israelske millitæret tilbake. De behandlet oss langt mer humant enn dagens Palestinske politi.

 

Hatpropagandaen mot Israel starter i skolene våre. Det er et stort problem", sier palestiner araberen Nasreen Nabi.

 

-Utdrag fra intervju i Israel Today, gjengitt i Exodus Nord nr.5 2009-

Endret 9. desember 2009 av IDF

[Kubin]

-Utdrag fra intervju i Israel Today, gjengitt i Exodus Nord nr.5 2009-

 

Takk for sitatet. Jeg har sans for folk ( i begge leire ) som er så innstilt på sameksistens at de oppfattes som overløpere av sin egen flokk.

 

Her er noen tall om Jerusalem som er ganske overraskende :

 

"A new report presented to Israeli parliamentarians has found that despite decades of government attempts to ensure a Jewish majority in Jerusalem, Palestinians will make up the majority of the city’s population within 20 years. The report, issued by the Israeli Macro Center for Political Economics in partnership with the Washington-based Friedrich Ebert Foundation, found that the Palestinian population has grown from 25.5% of the city’s population in 1967 to 35% today."

 

http://cityspur.com/2009/10/28/palestinian...ithin-20-years/

 

Og noen ganske overraskende tall fra en spørreundersøkelse :

 

"45.7% of the Europeans somewhat or strongly agree that “Israel is conducting a war of extermination against the Palestinians.” "

 

http://www.gilad.co.uk/writings/anti-semit...research-s.html

 

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3815828,00.html

 

------------

 

"The European Union called on Israel yesterday to make Jerusalem the capital of a future Palestinian state, in reproof of the current Government’s rejection of such an outcome. “If there is to be a genuine peace, a way must be found through negotiations to resolve the status of Jerusalem as the future capital of two states,” the 27 foreign ministers said.

 

The joint statement was milder than a draft by Sweden, holder of the EU presidency, leaked two weeks ago, which proposed that the EU recognise east Jerusalem now as the future Palestinian capital.

 

(...)

 

The EU’s move, in which Britain backed the tough Swedish line but France and Germany did not, comes as anger is rising in many EU governments over the humanitarian crisis in Gaza."

 

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/worl...icle6949330.ece

[per66]

Hele midtøsten er og blir en kampsone.

USA støtter alle parter, dvs gir dem penger, noe som igjen bidrar til at begge sider (les: Israel & Arabernasjonene) kan kjøpe våpen fra USA (Slik virker lobbyismen i USA).

 

Russland & Kina har ingen interesse av at USA, lykkes på noen måte i midt-østen enten det gjelder Israel, Afghanistan eller Iraq. Deres hemmelige militære bidrar også til å holde konflikten varm, mer heller mot at USA lykkes, ellers holder de ekstrem lav profil slik at USA får skylden og hatet mot seg.

[After Dark]

Når det gjelder USAs våpensalg til land som feks. Saudi-Arabia så er det bla. for å minske Irans innflytelse i en tid er Iran holder på å bli en regional stormakt. Disse salgene har restriksjoner fra USA som at våpnene ikke skal vendes mot Israel.

[per66]

Når det gjelder USAs våpensalg til land som feks. Saudi-Arabia så er det bla. for å minske Irans innflytelse i en tid er Iran holder på å bli en regional stormakt. Disse salgene har restriksjoner fra USA som at våpnene ikke skal vendes mot Israel.

 

Hva med Egypt og alle de andre Arabernasjonene som kjøper våpen av USA. Det er ingen hemmelighet at de smugles våpen fra Egypt til Palestina/Israel områdene.. Våpnene virker selv om man sikter på en jøde vil jeg tro, restriksjonene er bare en haug papirer på linje med en brukermanual som ingen leser uansett.

[After Dark]

Egypt var det første arabiske landet til å inngå fred med israel! Og Egypt forøker ikke å spille noen annen rolle mellom de militante palestinerne og Israel enn å være fredsmeglere. De tunellene mellom Egypt og Gazastripen brukes bla. til å frakte mat, vann og levende dyr igjennom. Når Hamas sier at tunnellene er viktige har de helt rett. Og husk at da Hamas sprengte grenseovergangen mellom Egypt og Gazastripen slapp ikke palestinerne lenger inn enn til den første byen. Det var heller ikke planlagt av Egypt.