Generell diskusjon rundt situasjonen i Midtøsten

[China Burger]

Og for å prøve å forklare det langsomt: Da jeg sa "ferdig med det" mente jeg at ingen anerkjenner Jerusalem som Israels hovedstat!

 

Det er forskjell på å ikke ønske å annerkjenne en hovedstad, og det faktumet at byen faktisk er hovedstad. Jeg henviser nok engang til bl.a det mange "verdens nasjoners" leksikoner der ute.

 

Det fleste araberstater annerkjenner ikke landet Israel, men det forandrer fortsatt ikke på det faktum at det er ett land som heter Israel.

 

Derfor kan jeg godt si til deg en gang til at du faktisk tar feil når du hevder at Jerusalem ikke er hovedstaden i Israel.

 

Og når det gjelder hva Tel Aviv betegnes som, så kan du fortsatt ta en titt på f.eks http://en.wikipedia.org/wiki/Israel

 

Visst du hadde vert med i "vil du bli millionær" på TV 2, så hadde du røket ut av konkurransen visst du hadde svart Tel Aviv på Israels hovedstad, istedet for det korrekte svaret som er Jerusalem - om du liker det eller ikke, respekterer det eller ei.

Endret 29. november 2009 av IDF

[Simon Aldra]

Det endrer uansett ikke på det faktum at Jerusalem ikke kan forbli Israels hovedstad, i alle fall ikke Øst-Jerusalem.

 

Det er rett og slett ikke mulig.

[After Dark]

om du liker det eller ikke, respekterer det eller ei.

 

 

Staten Israel har internasjonalt hverken anerkjennte grenser eller anerkjennt hovedstat og kommer aldri til å få det før de gir opp de territoriene verden har gitt palestinerne krav på i tillegg til Golanhøydene som tilhører Syria!

 

Lik det eller ei, respekter det eller ei!!!

[China Burger]

Den russiske energiministeren lovet søndag å fremskynde ferdigstillingen av en atomreaktor i Iran.

 

Reaktoren, som ligger i Bushehr skulle opprinnelig startes opp ved utgangen av dette året. Dette er en hel omvending av Russland som sa forrige uke at det ville utsette den pga. "tekniske problemer".

 

-karmel.net-

 

Fredag krevde Det internasjonale atomenergibyrå at Iran stanser anrikning av uran, slik også FNs sikkerhetsråd tidligere har krevd i flere resolusjoner.

 

Søndag svarte Iran med å annonsere at nye planer om bygging av ti nye anrikningsanlegg var godkjent.

 

I stedet for å samarbeide med oss, velger Iran å provosere, sier Storbritannias utenriksminister.

 

I regjeringsmøtet i Iran søndag, gav president Mahmoud Ahmadinejad ordre til landets atommyndigheter om å starte bygging på fem anrikningsanlegg og å foreslå tomter for fem nye anlegg innen to måneder.

 

-miff.no-

 

Russland sier at det er en stor katastrofe visst noen ønsker å angripe atom anleggene til Iran. Selvsagt er det en stor katastrofe for Russland, siden Iran er big business for Russerne og itillegg "gode kompiser". Russland planla å angripe Israel for noen tiår tilbake (men trakk seg da dem fant ut at israelerne var veldig flinke i krig), så dem bryr seg nok ganske lite om Iran angriper Israel med atombomber ...

 

...men jeg tror jødestaten bryr seg. Dem er naturlig nok ikke så interessert i at Iran skal lage ett "flygende Holocoust". Nå er det heller ingen hemmelighet at det er flere araber stater som også er veldig nervøse ovenfor Irans atombombe utvikling. Ikke uten grunn at Saudi Arabia kan komme til å la Israel flyge over landet visst dem ønsker, på vei for å bombe vekk det "det flygende Holocoust prosjektet" til Iran.

Endret 30. november 2009 av IDF

[Simon Aldra]

Sovjetunionen hadde nok et angrepsscenario for Burundi på 70-tallet, det er ikke noe spesielt at de hadde et angrepsscenario for et av de strategisk viktige landene i Midtøsten.

[After Dark]

For å være helt ærlig hadde det brydd meg ekstremt lite om Iran fikk utviklet atomvåpen!

 

Men om de hadde brukt disse våpnene mot Israel kunne de ha skadet palestinere i tillegg til de jødiske israelerne såvel som druseere, armenere og beduiner som bor der.

 

Og dersom Iran utvikler atomvåpen vil de først og fremst være en stabiliserende faktor for Midtøsten ettersom Israel da omsider vil få en motvekt.

[China Burger]

Og dersom Iran utvikler atomvåpen vil de først og fremst være en stabiliserende faktor for Midtøsten ettersom Israel da omsider vil få en motvekt.

 

Først og fremst en stabiliserende faktor, tja ikke helt umulig. Men hva kommer etter først og fremst? Ett gjennomstrålet Midtøsten? Jeg tror Iran vil være en veldig farlig motvekt, og ikke noen god stabiliserende ufarlig motvekt som vil vedvare i "all fremtid". Israel bruker ikke atomvåpen på noen som helst, uten at dem virkelig er satt midt i saksa og har valget mellom å "dø" eller "leve". Israel er ikke en hula hula "kongo" stat som fyrer løs atomvåpen på andre stater uten en steike god grunn...

 

...dessverre så er jeg redd for at Iran allerede synest det har en steike god grunn til å angripe Israel, siden dem mener noe slikt som deg her Kjære Glimti, nemlig at okkupantene kan "brenne i jordens indre". Tror ikke Iran er rette stat til å lage ett stabilt Midtøsten, tror det eller ei. Selv mange andre araberstater misliker sterkt de iranske perserne sine "sprell", som faktisk ikke er en lek, men dødens alvor.

 

At mange araberland er mye mer redd for Iran sitt atomvåpen program, enn for deres "fiende" Israel sitt atomvåpen arsenal, sier jo litt. Når selv araberne "pisser i buksa" ovenfor Iran sin streben etter "makt" i Midtøsten, så sier det vel litt om hvor mye Midtøsten (og verden forøvrig også) stoler på den "fanatiske" regjeringen i Terhan som ofte snakker som "klovner" og også oppfører seg som.

 

For å være helt herlig, så tror jeg vi får ett mye mer nervøst og "nerve sammen brudt" Midtøsten visst den Iranske presidenten sitter å "suger på" og truer med atombomber til frokost, middag og kvelds.

Endret 30. november 2009 av IDF

[8qk5xlv3]

I verste fall ender det med at ingen av dem kriger mer, ettersom de vil være døde, eller hva? Tviler på at noen av partene er dumme nok til å bruke atomvåpen på hverandre. Iran vil nok kun ha dem som en måte å avskrekke Israelerne fra å angripe/okkupere mer enn de allerede gjør.

[Luftbor]

Om Iran får a-våpen er det ikke Israel som skjelver i knærne, men SA, Jordan og Egypt.

[After Dark]

Nevn hvorfor...

[Luftbor]

Nevn hvorfor...

 

Det midtre alternativ gir deg hintet.

[After Dark]

Tenk om du bare kunne skrevet ned helt sakelig hvorfor du mener de landene du nevnte skulle føle seg truet av Iran...

[Luftbor]

Tenk om du bare kunne skrevet ned helt sakelig hvorfor du mener de landene du nevnte skulle føle seg truet av Iran...

 

Fordi Iran har regionale stormaktsambisjoner, og motparten er trekløveret SA,Jordan og Egypt.

 

 

http://rand.org/pubs/monographs/2009/RAND_MG781.pdf

side 41-43 (pdf)

 

The Islamic Republic today is perhaps best described as a highly nationalistic

country that sees itself as a symbolic beacon for global Islamic

enlightenment, but whose more immediate aims are rooted in a drive

for regional preeminence. Many in the Iranian leadership, regardless

of their political orientation or factional affiliation, appear to conceive

of the Islamic Republic as an “exceptional” case in the international

system—

but not because of its revolutionary foundations. Iranian

leaders no longer seek to radically reshape the regional order as they

did after the revolution, but rather to raise the stature of their country

within it. They see Iran as being entitled to a higher position in global

affairs and a more active role on the regional stage.

This newfound confidence is probably more reflective of changes

in the regional environment that have enhanced Iran’s existing leverage

rather than any new changes in Iranian power. The “new assertiveness”

in Iranian external behavior can therefore be characterized as an

attempt to consolidate and preserve the strategic gains that were in some

sense handed to the Islamic Republic by the U.S. invasions of Iraq and

Afghanistan. Other enabling factors include the following:

• The perception among Iran’s leadership and other regional governments

that U.S. credibility, moral standing, and maneuverability

in the region are at an all-time low—due principally to

the U.S. entanglement in Iraq. This is perhaps best illustrated by

President Ahmadinejad’s public invitation to Saudi Arabia that

the two states cooperate in filling the regional “power vacuum”

created by the impending departure of U.S. forces from Iraq.11

• The disappearance of Iraq as an Arab buffer state, the so-called

eastern flank of the Arab world, has amplified Iran’s influence in

the Arab world, both in the minds of Arab leaders and the imaginations

of their publics. Thus, Arab leaders in the Levant speak of

Iran having “reached the shores of the Mediterranean” through its

militant allies Hamas, the Palestinian Islamic Jihad, and Hezbollah.

12 As we will discuss in subsequent chapters, however, these

relationships—although real and lethal—do not constitute any

sort of unified geopolitical “bloc.”

• Until recently, rapid increases in the price of oil had given Iran

more financial leeway, empowering the regime to spend more on

external policy, to include support for militant groups abroad and

for building influence in Iraq, Lebanon, and Palestine.

• The Ahmadinejad government perceives the utility of an “Eastern

option,” i.e., soliciting diplomatic and economic support from

Asian countries to counterbalance the West. This has manifested

itself in Iran’s increased push for membership in the Shanghai

Cooperation Organization (SCO). Ultimately, however, the leadership

perceives this as a “card” to play with the West rather than

a radical diplomatic reorientation.

 

Aside from these regional and global variables, the leadership in

Tehran also believes that Iran’s intrinsic attributes entitle it to a greater

role. These qualities are rooted in the country’s unique geography, economic

resources, cultural heritage, intellectual capacity, and military

might and are perhaps best described in a 2006 article by an Iranian

scholar attached to a think tank run by former President Rafsanjani:

Iran’s long history of democracy, unique in • the Middle East, stemming

from the 1906 Constitutional Revolution

• Iran’s independence from the West, which contrasts with the servitude

of other regional powers, such as Turkey and Israel

• its ancient culture, which connects Central Asia, Afghanistan,

and South Asia, and strong and influential immigrant presence

throughout the world

• the recognition the Islamic Republic receives as the most important

Shi’ite country in the world, which plays an important role

in counterbalancing radical Sunni culture

• Iran’s location between Afghanistan and Iraq, which makes it

important in the U.S. war on terrorism to block the transfer of

terrorism in the region13

• its access to various energy resources in the Persian Gulf and the

Caspian Sea.

 

 

[China Burger]

Irans atomprogram er løst.

__________________________

 

Spørsmålet omkring Irans atomprogram er løst bekreftet Irans president igår, og sier det er fordi han kommer til å avvise å ha flere atomsamtaler (med stormaktene).

 

Vi vil ikke holde noen samtaler om denne saken bekrefter han. Det er ikke noe behov for samtaler, sa Irans president Mahmoud Ahmadinejad i et tv-intervju tirsdag. Og erklærer dermed at Irans atomprogram spørsmål er løst.

 

(les mer om nyheten på f.eks miff.no eller andre medier som dekker saken)

 

Hahahahaha, for en "klovn".

 

...da kan jo Palestinerne si akkuratt det samme da, nemlig at Midtøsten konflikten endelig er løst. Fordi dem nekter å ha flere samtaler om problemet.

 

Irans president er virkelig "genial på høyt nivå". Nå har han lært oss noe så enkelt og smart å bare stikke hodet i sanden når det er problemer, og erklære høylytt at nå er alt løst.

 

Tror han har bommet litt på sin yrkeskarriere, fordi han kunne gått til topps i yrket "proff klovn". Men det mest banale av alt, er at "verden" leker mye på samme nivå som han ovenfor Iran. Fordi han storkoser seg med å snikkre sammen atombomber...

 

...menst han innimellom sier "bla bla bla" og verden sier "FY, bla bla bla" tilbake. WOW, ja det er slik vi stopper en fanatiker fra å ferdigstille atombomber. Hm, naivt eller?

Endret 2. desember 2009 av IDF

[After Dark]

...da kan jo Palestinerne si akkuratt det samme da, nemlig at Midtøsten konflikten endelig er løst. Fordi dem nekter å ha flere samtaler om problemet.

 

De nekter ikke. De har bare stilt et enkelt og rimelig krav før de vender tilbake til forhandlingsbordet!

 

Når det kommer til iran så er det bare bra at de ikke lar seg dirktere etter hva resten av verden sier hele tiden! Ditt så høyt elskede Israel gkjør jo ikke det så hvorfor skulle Iran?

[After Dark]

Iran: Israel og deres støttespillere kan ikke stoppe oss!

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=588591

[After Dark]

Tonen er vist ikke særlig god mellom palestinere og israelske bosettere på Vestbredden:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3403172.ece

[Simon Aldra]

BBC: Surge in East Jerusalem Palestinians losing residency

 

Israel stripped a record number of Palestinians of their right to live in East Jerusalem last year, an Israeli rights group has said.

 

Some 4,570 people had their residency rights removed, more than a third of the total number since Israel took control of East Jerusalem in 1967.

[After Dark]

Jerusalem er nasjonens selvproklamerte hovedstad og største by, hvor også regjeringen har sitt sete.[1] Hverken FN eller noen land anerkjenner imidlertid byen som Israels hovedstad. Alle stater med ambassaderepresentasjon i Israel har dem lokalisert i Tel Aviv. Land som Costa Rica og El Salvador var lenge de eneste land som hadde ambassadene sine i Jerusalem, men flyttet dem til Tel Aviv i 2006 grunnet Jerusalems kontroversielle status.

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Israel

Endret 3. desember 2009 av Glimti

[analkløe]

Spørsmålet omkring Irans atomprogram er løst bekreftet Irans president igår, og sier det er fordi han kommer til å avvise å ha flere atomsamtaler (med stormaktene).

 

Vi vil ikke holde noen samtaler om denne saken bekrefter han. Det er ikke noe behov for samtaler, sa Irans president Mahmoud Ahmadinejad i et tv-intervju tirsdag. Og erklærer dermed at Irans atomprogram spørsmål er løst.

Så bra da.

Kanskje de er såppas smarte at de lager atombomber?

Nord korea ble jo også trakkasert før, men etter prøvesprengingen ble det temmelig stille på de i det hvite hus.

 

...da kan jo Palestinerne si akkuratt det samme da, nemlig at Midtøsten konflikten endelig er løst. Fordi dem nekter å ha flere samtaler om problemet.

På hvilken måte hjelper dette palestinerene å si at problemet er løst, når de fortsettes å trakkaseres?

 

...menst han innimellom sier "bla bla bla" og verden sier "FY, bla bla bla" tilbake. WOW, ja det er slik vi stopper en fanatiker fra å ferdigstille atombomber. Hm, naivt eller?

Ja...dette var da innholdsrikt