Generell diskusjon rundt situasjonen i Midtøsten

[Simon Aldra]

Jerusalem post er et israelsk medium, og avisens dekning er svært Israel-vendt. Ikke at det er noen automatikk i at det er noe galt i det, men det minker avisens troverdighet. Det er ikke noe å debattere, slik er det rett og slett.

[Luftbor]

Dette der finner du nok i enkelte arabiske medier også, da det kun gjentok noe av hva Michel Aoun sa i sin tale i Terhan på onsdag. Eventulet kan du jo ringe Mchel Aoun selv og spørre han, eller mange av de fremøtte som hørte på talen hans, inkludert journalister.

 

De er fæle de muslimene alltså....

[China Burger]

Dette der finner du nok i enkelte arabiske medier også, da det kun gjentok noe av hva Michel Aoun sa i sin tale i Terhan på onsdag. Eventulet kan du jo ringe Mchel Aoun selv og spørre han, eller mange av de fremøtte som hørte på talen hans, inkludert journalister.

 

De er fæle de muslimene alltså....

 

Nå skjønner jeg ikke helt hva du vil frem til. Jeg sa at de som Jerusalem Post siterte angående Michel Aoun, kan enn nok finne andre plasser også, bl.a i enkelte arabiske medier. Da det var noe Michel Aoun sa i sin tale i Tehran, med mange fremøtte som vitner.

[Luftbor]

Nå skjønner jeg ikke helt hva du vil frem til. Jeg sa at de som Jerusalem Post siterte angående Michel Aoun, kan enn nok finne andre plasser også, bl.a i enkelte arabiske medier. Da det var noe Michel Aoun sa i sin tale i Tehran, med mange fremøtte som vitner.

 

Jau...og jeg sa "de fæle muslimene"

[China Burger]

Jerusalem post er et israelsk medium, og avisens dekning er svært Israel-vendt. Ikke at det er noen automatikk i at det er noe galt i det, men det minker avisens troverdighet. Det er ikke noe å debattere, slik er det rett og slett.

 

Så hvorfor igjen begynner du å debattere det da?

 

Jeg har aldri nektet for at Jerusalem Post er ett israelsk medium, og at de er mer israelsk vendt enn muslim vendt. Det skulle jo bare mangle. Det er forøvrig ikke noen automatikk i at det minker avisens verdighet.

 

Alt jeg sa var at det var Jerusalem Post som siterte noe av hva Michel Aoun sa i sin tale i Tehran på onsdag...

 

...Glimti spurte etter kilden og jeg gav han kilden til hvor jeg las det. Det er dere som gang på gang starter enn debatt om at Jerusalem Post er et israelsk medium.

 

Så at dere begynner enn debatt og skriker ut "israelsk medium fy fy" og avslutter det hele med at "dette er ikke noe å diskutere", som om det var jeg som begynte å diskutete det. Jeg har ikke ord på hvor useriøs oppførsel jeg egentlig synest det der er.

Endret 6. november 2009 av IDF

[China Burger]

Iran testet avansert stridshode for atombombe.

_______________________

 

FN atomvåpen enhet, har bedt Iran forklare seg. Da det tyder på at Iran har eksperimentert med avansert atomsprenghode.

 

Den avanserte teknologien, åpner for produksjon av mindre og enklere stridshoder enn eldre modeller. Det reduserer diameteren av et stridshode og gjør det lettere å sette et kjernefysisk stridshode på en rakett.

 

Bruken av koordinert detonations i kjernefysiske stridshoder er velkjent.

 

Åpenbaringen av dokumentene kommer i en tid med økende spenning. Teheran har så langt avvist en avtale som vil fjerne det meste av anriket uran beredskapslager for et år og erstatte det med kjernefysiske brenselsstavene som vil være mye vanskeligere å lage våpen av.

 

Dokumentasjon viser til eksperimenter av en to-punkts detonasjon.

Iran har innrømmet å utføre tester på flere høy eksplosive "detonations".

 

FNs Internasjonale Atomenergibyrå (IAEA) forsøker å finne ut hva forskere og institusjoner involvert i eksperimenter gjør nå, men har så langt ikke fått svar. AtomByrået har gjentatte forespørsler om å intervjue Mohsen Fakhrizadeh, som er sett på som far til den iranske atomprogrammet, men har ikke fått svar.

 

IAEA har også bedt Iran om å forklare bevis på at en russisk våpen ekspert hjalp iranske teknikkere med å mestre synkronisering av høy-eksplosive "detonations".

 

Vi snakker om ett Iran med fjerde eller femte generasjons stridshoder, og som land som USA besitter.

 

IAEA har basert sin konklusjon på vestlig etterretning.

 

Kilder:

The Guardian

Karmel-Instituttet

Endret 6. november 2009 av IDF

[Kubin]

"Ewa Jasiewicz, Free Gaza Coordinator in Gaza, talks in Berlin, Germany about what she witnessed during the 22-day massacre of civilians in Gaza."

 

http://www.youtube.com/gazafriends#p/a

 

Palestinsk journalist Mohammed Omer forteller om Gaza :

 

http://www.youtube.com/watch?v=oQhovnOjZyM...player_embedded

[After Dark]

Det har de helt sikkert, men de tar feil når de sier at det blir umulig. En løsning går ikke fra mulig til umulig, den går fra lett til værre, vanskelig til vanskeligere og så videre.

 

Det har vært langt mørkere tider for den palestinske saken enn i dag, og håper vokste ut av de tidene.

 

Nå er det jo ikke helt sikkert hva han mener når han sier "umulig". Kansje han sikter til at de holdningen Israel har med nye bosettninger og palestinsk rensing av Øst-jerusalem gjør at paklestinerne aldri vil godta de israelske villkårene så derfor blir en løsning umulig!? Eller hva han nå måtte mene...

 

Men hverken den palestinske eller israelske befolkningen står stille og situasjonen endrer seg stadig vekk så man kan ikke ta eksempler fra hvordan situasjonen var tideligere.

[Simon Aldra]

Jo, når situasjonen reelt sett var usannsynlig mye værre før, er det jo et lite tegn på at det kanskje var mer.. umulig før.

[After Dark]

Israel diskriminerer systematisk kristne, mulimer og kvinner:

 

http://www.dagbladet.no/2009/11/09/nyheter...enriks/8944023/

 

Israel driver omfattende diskriminering:

 

http://www.nrk.no/nyheter/utenriks/1.6855964

 

FN ber om granskning av krigsforbrytelser i Gaza:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=594319

 

Statsadvokaten henlegger anmeldelse av israelske ledere:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=594368

 

Feigt av statsadvokaten å hendlegge Gaza-anmedlelse:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=587660

 

Israel trygler Abbas om å fortsette:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=587765

 

israel rystet over pågripelsen av "jødisk terrorist":

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=587809

[China Burger]

Jo, når situasjonen reelt sett var usannsynlig mye værre før, er det jo et lite tegn på at det kanskje var mer.. umulig før.

 

Jeg tipper ting skal bli ganske så "bad" til slutt i Midtøsten. Tror oddsen er på min side der. Konflikten kan umulig løses av mennesker, alt menneskene kommer til å gjøre er å lage alt mye verre der. Grunnen til det er fordi araberne vil være en pest og en plage ovenfor Israel, så lenge det finnest en ikke-islamsk stat innenfor "islams hus", noe som er en stor styggedom som umulig kan aksepteres i følge religionen islam.

 

Muslimenes "end of time" kan ikke komme før dem har klart å få vekk jødestaten. Irans religiøse ledere, er av dem som tror at islam sin messias ikke kommer før jødene er "sprengt i fillebiter". Dem tror også vi lever nært "end of time", og at messias skal komme etterfulgt av et enormt spetakkel her i Midtøsten. Tydelig at Iran vil prøve å fremskynde det, med Allahs velsignelse til å få lurt inn ett atombombe smell som sitter den vantroende ledelsen og styggedom staten Israel ut av funksjon. Allah befaler det i deres helligste bok koranen...

 

...er helle ikke vanskelig å se at araberne har prøvd og prøver på det, vi snakker om "krig, fred, krig, fred, krig, fred, krig, fred" det siste 10x6 årene siden statens opprettelse. Og visst noen tror at vi har sett den siste araber vs jøde krigen der nede, så må dere tro om igjen. Det hele ender med at Israel blir for sterke, og at "hele verden" til slutt skal gå til krig mot Israel...

 

...da ser det ut som islam endelig kan juble!

 

Men likefør det ser ut som at det går riktig ille med israelfolket. Griper universets eneste og sanne Gud inn, Bibelens Gud, han redder Israel med å skape en stor forvirring i verden. Alle nasjoner begynner å angripe hverandre istedet for Israel. Stort kaos, kaos. Etterfulgt av "fred og tusenårsriket", der hedninge tiden er omme.

 

Jerusalem skal bli verdens navle, jødene skal ha makten i verden sammen med kongenes konge og alle de "hellige" som trodde på Bibelen og Gud sitt ord om at Jesus Kristus er din frelser, tar vekk dine synder. Kjøper deg fri fra evig "fortapelse".

 

Det er slik der er, om en synest det høres rettferdig ut eller ikke.

 

Hva som foregår i Israel, er en tidsklokke på hvor vi er i tiden, sier Gud. Noen skal ta det alvorlig og forstå tiden, noen skal sovne inn og bli sløve, menst de fleste skal spotte Guds ord, ikke tro på noe av det, bli sinte og arge når dem hører det, kalle det "noe forbanna tull", eventyr etc.

Endret 9. november 2009 av IDF

[Kubin]

Ephraim Sneh skriver om partneren som ikke hadde noen partner. Om hvordan Abbas ble holdt utenfor, og Gaza ble servert til Hamas.

 

Dette mente Sharon og hans rådgivere var en god plan for å sørge for at det aldri skulle bli noen palestinsk stat. ( http://www.nytimes.com/2004/10/13/opinion/...egman_ed3_.html )

 

---------------

 

"In April of 2003, he (Abbas) came out in support of a draft agreement, called the Gaza Pilot, which I composed with two of his representatives. This plan called for a year during which the Palestinian Authority would gradually take control of Gaza and eradicate terrorism, to be followed by an Israeli withdrawal from the Strip. The plan was sent to then-prime minister Ariel Sharon, but he rejected it. Instead he resorted to a unilateral Israeli withdrawal, which, as we know, was not conditioned on stamping out terror.

 

In September of 2003, Abbas resigned from the PA in an act of opposition to Yasser Arafat and his policies. Arafat - about whom it was said that as long as he was in charge at the Muqata, there would be no progress in the peace process - died in November of 2004. Abbas was elected to succeed him in January 2005, with 62 percent of the vote. The Israeli government did not take advantage of this development. The withdrawal from Gaza was not handed to Abbas as a gesture which could have greatly strengthened his position vis-a-vis Hamas. Instead, Gaza was handed to Hamas, unilaterally, and we all know what the consequences were."

 

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1126604.html

[China Burger]

Torbjørn Jagland er særdeles ustabil - Obama har lært av Israels anti terror krig.

 

Torbjørn Jagland og andre europeiske ledere har fordømt Israel for målrettede drap av terrorledere fra luften. Men for fredsprisvinner Barack Obama gjelder tydeligvis en annen standard...

 

...fordi han er ikke blitt fordømt, men istedet tildelt fredspris.

 

På drøye åtte måneder godkjente Obama flere drap på terrorledere med ubemannede fly enn det George W. Bush gjorde i sine tre siste presidentår til sammen.

 

Kilde:

Fredsprisvinnerens kamp mot terrorledere.

Endret 11. november 2009 av IDF

[Kubin]

Obama har lært av Israels anti terror krig

 

På dette videoklippet, kan man tenke litt over det tragikomiske. Etter at Yassin ( rullestolbossen ) og Rantissi ble drept, førte det til en "overflow of recruits and funding for Hamas".

 

Tragikomikken kan nesten ikke komme høyere, når en av de sentrale rådgiverne for Israels regjering her prøver å få vridd det til at dette må være en suksess for Israel :

 

"Do you think that the assassination af sheik Yassin, and Rantissi (...) have been a strategic success?

 

Look, I think that it has been the biggest success for Israel

 

Why?

 

Because the support for Hamas increased so much that Hamas feel part of arab politics. The most important issue for Israel is that Hamas will become a political movement, and not a resistance movement."

 

 

Ikke lenge etterpå vant Hamas valget.

Endret 11. november 2009 av Kubin

[After Dark]

Det israelske flyvåpnet fortsetter å oppføre seg som om Libanons luftrom var deres eget:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=592127

[After Dark]

I dag, på femårsdagen etter Yassir Arafats død peker Mahmoud Abbas på at Israel ødelegger fredsprosessen:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=592206

[China Burger]

Lieberman: Å gå tilbake til 1967 grensene vil flytte konflikten inn i Israel.

___________________________

 

Tilbake til 1967 linjer, med en palestinsk stat i Judea og Samaria ville bringe konflikten innover Israels grenser. Det sa utenriksminister Avigdor Lieberman lørdag kveld, ifølge Israelsk radio og andre Israelske medier.

 

Etablering av en palestinsk stat vil ikke få en slutt på konflikten, sa Liberman.

 

Uttalelsen skal ha vært gjennomført bak lukkede dører, men Lieberman kommentarer ble straks rapportert av hebraisk nyhetssider og deretter av Israel Radio.

 

Israel hadde kalt for gjenopptakelse av fredssamtalene, men det var palestinere som hadde besluttet å ikke gå tilbake til forhandlingsbordet.

 

Mange land i Afrika, Midtøsten og Asia har anerkjente Palestina som en stat. Men USA og de fleste europeiske land har ikke det og FN har ikke akseptert det som en medlemsstat.

 

Fox News rapporterte lørdag at PA planla å innføre en FN-resolusjon som vil få fortgang i at 1967 grensene blir en egen arabisk stat.

 

PA er opptatt av å involvere støtte fra ulike land for å søke FNs anerkjennelse for staten Palestina i områdene erobret av Israel i forsvarskrigen 1967.

 

Palestinerne har allerede fått støtte fra arabiske land, og de mener at Russland og FNs generalsekretær Ban Ki-moon også vil støtte en slik søknad.

 

Men israelske juridisk ekspert Ruth Lapidot sa at det ikke er FNs rolle, langt mindre av Sikkerhetsrådet.

 

Palestinerne har allerede erklærte stat sier Ruth lapidot, og de trenger ikke å gjøre det igjen.

 

Godkjenning av stat er en politisk handling, og hver stat har rett til å bestemme seg om å anerkjenne en annen stat. Sa hun videre.

 

Skulle palestinerne søke opptak til FN som en stat. Må de be sikkerhetsrådet anbefale at saken tas opp av generalforsamlingen. Palestinerne vil da ha behov for å sikre et to-tredjedels flertall for å bli akseptert som et medlemsland i FN. Sier hun.

 

Fox News rapporterte at skulle ikke palestiner-araberne få stat hosl FN, ville de vurdere å løse opp PA og en pådriver for en en-stat-løsning.

 

KILDE

Endret 15. november 2009 av IDF

[Kubin]

"(Dagbladet): Den palestinske journalisten Mohammed Omer (25) mottar mandag årets Ossietzskypris, som er norske PENs pris for personer eller institusjoner som har gjort en fremragende innsats for ytringsfriheten. Prisen deles ut på Litteraturhuset førstkommende mandag.

 

(...)

 

Den 26. juni i fjor ble Omer torturert på den israelske grensestasjonen ved Allenby-brua, etter å ha mottatt en pris i utlandet.

 

På grensa ble Omer undersøkt, avkledd, ydmyket og torturert, mens en diplomat uvitende ventet utenfor, ifølge hans egen beretning, som ble skrevet ned to dager etterpå og som Dagbladet sitter med.

 

Legene som har undersøkt ham, sier skadene hans samsvarer med den mishandling som han forteller om og som i dagligtale kalles tortur."

 

http://www.dagbladet.no/2009/11/12/nyheter...d_omer/9004319/

 

Her er et klipp der Gilad Atzmon legger ut om at Israel er i ferd med å bli "de nye nazistene" i bl.a. diverse nye TV-serier fra Tyrkia :

 

http://www.youtube.com/watch?v=PvrP_c4Py3o...player_embedded

 

Kort klipp, med reportasje om vannfordelingen på Vestbredden :

 

[China Burger]

Tiden for Iran renner ut, sa Obama idag

___________________________

 

President Barack Obama sa i Singapore søndag at tiden renner ut for Iran til å signere en avtale om å sende sitt anriket uran ut av landet for videre behandling.

 

Stående ved Russlands president Dmitrij Medvedev etter at de to lederne møttes søndag på sidelinjen av "Asia-Pacific Economic Cooperation", sa Obama til Russlands president "Vi er nå tom for tid."

 

Medvedev sa at han fortsatt håpet å overbevise Iran om å sende sine anriket uran til Russland der den kan bearbeides videre til drivstoff en aldrende medisinsk reaktoren i Teheran.

 

Hvis den planen mislykkes imidlertid, sa Medvedev, at "andre alternativer forblir på bordet." Han har sagt ytterligere sanksjoner mot Iran var mulig hvis det ikke åpner sitt atomprogram til inspeksjoner for å bevise at det ikke prøver å bygge en bombe.

 

Et FN meglet forslag ville ha Iran til å sende 1100 kg - rundt 70% av sitt beredskapslager - for lavt anriket uran til Russland innen utgangen av året for ytterligere berikelse. Ved ferdigstillelse av berikelse, ville Frankrike konvertere uran til brenselsstavene som ville bli returnert til Iran for bruk i en reaktor i Teheran som produserer medisinsk isotoper. Brenselstaver kan ikke bli ytterligere beriket for våpen grad materiale uten flere måned reprosessering.

 

Iran har ikke gitt et endelig svar til FN om forslaget, men har istedet kommet opp med sin egen ANMODNING OM Å kjøpe atombrensel fra utlandet. Iranske myndigheter og lovgivere har forherdet sitt standpunkt mot FN-planen i siste uttalelser.

 

jpost.com 15.nov

Endret 15. november 2009 av IDF

[Simon Aldra]

Avigor Liberman ønsker en ren jødisk stat, så han kan ærlig talt holde kjeft om en palestinsk stat.

 

Omar-saken kjenner jeg, den er i høyeste grad symptomatisk for disse grenseovergangene.

 

ELlers må jeg innrømme at det (prinsippielt sett) ville være en genistrek å bare erklære en palestinsk stat. Det er akkurat det samme Israel gjorde den 14. mai 1948. Tok tak i en ufullstendig resolusjon (som vel gjelder enda) og så dreit i å diskutere det med noen andre.

 

Kom igjen Abbas, make history.