Har du likhetstrekk med en zombie eller ett monster?

[China Burger]

MIDTØSTEN

 

Visst du er interessert i å få ett mer balansert syn av nyheter fra midtøsten, og ikke er redd for det. Så ta en titt under på de norske nyhets lenkene.

 

Da utvider du dine egne smale midtøsten grenser, blir en mer opplyst, mektigere og fargerik person.

 

De norske stor media er svært ensporende i konflikten, som kan gjør deg mer og nærmere om til ett lite spennende mono individ, som kun kjenner til en farge i regnbuen. Med enkelte fellestrekk til en zombie eller ett monster. Er det virkelig det du ønsker å bli? Ja? Sannelig sannelig, da sier jeg deg "huff."

 

Men uansett, ikke fortvil. Fordi motgiften er like fullt ut lett tilgjengelig på markedet. Så gled dere, i Herrens navn. Kjære landsmenn. Smør dere inn med herlighet og sannhet, i store mengder. Halleluja dere, amen.

 

http://www.karmel.net/

 

http://www.idag.no/aktuelt-under.php3?StorySubCategoryID=113

 

http://www.dagenmagazinet.no/Nyheter/Israe...NO/Default.aspx

 

http://www.miff.no/index-nyheter.htm

 

http://www.visjonnorge.no/index.php?option...6&Itemid=20

 

I tillegg kan du selvsagt fortsette å lese og se på alt de andre du gjør idag. Som dagbladet og nrk. Forskjellen nå, er at du blir enda mer tilfreds og opplyst angående midtøsten. Og det er ingenting å være redd for. Og visst du er redd, da bekjemp frykten og overlev.

[tom waits for alice]

Tråden flyttes til "Oppslagstavlen" i henhold til gitte føringer. Eventuell reaksjon på moderering kan gjøres på pm

[Hrodebert]

Med henhold til § 10 i retningslinjene forsvant "2" innlegg. Korte, unødvendige innlegg kun egnet til å øke brukerens antall poster regnes som spam, og kan straffes deretter. Hold dere til temaet i tråden. Er man usikker på intensjonen ved en tråd eller innlegg som sådan, skal man rapportere og ikke kommentere.

 

Glem ikke å også ha respekt for den eller de med et annen erfaring enn en selv. Kommenter og still spørsmål ved det man ikke forstår, men da på en saklig og skikkelig måte.

 

Eventuelle reaksjoner på moderering skal gjøres via "Personlig Melding".

 

[Simon Aldra]

Det er utvilsomt korrekt at Midt-Østenkonflikten har en svært lite objektiv dekning i norske medier. Det har den også i amerikanske medier, i britiske medier og i tyske medier, for ikke å snakke om israelske medier og arabiske medier.

 

Men det er ikke nødvendigvis en løsning å gå fra medier som er for fiendtlig innstilt til Israel til medier som er for vennlig innstilt til Israel.

 

Det handler nok egentlig mer om at man velger sine kilder ut fra sine standpunkt. Dersom en fullhjertet støtter Israel leser en Jerusalem Post. Dersom en fullhjertet støtter palestinerne vil en nok foretrekke Haaretz, eller le Monde Diplomatique for den saks skyld.

 

Det er dog et problem at en i Norge har en ensformet dekning. Det er et problem fordi de store avisene i stor grad er Palestina-vennlige (Dagbladet til og med erklært Palestina-vennlige), mens det for det meste er marginale nisjeaviser som Dagen og Vårt Land som støtter opp om Israel.

 

Til syvende og sist er det ikke mer palestinskvennlig dekning vi trenger, ei heller mer israelskvennlig dekning, det vi trenger er mer nøytral dekning. Løsningen er ikke å fremheve den ene formen som dekning som mer korrekt enn den andre, løsninger er å innse begge former for dekning sine feil, og vurdere alt som skrives ut fra det.

[Rampage]

Jeg ville ikke valgt religiøse sider eller MIFF som noe balanserte kilder. Man blir ihvertfall ikke opplyst der, derimot mer tvunget inn i ett fantasimørke.

 

Da er det bedre å bevege seg til BBC, Al-Jazeera, CNN, NewStatesman eller lignende.

[China Burger]

....derimot mer tvunget inn i ett fantasimørke.

 

Haha. Det du gjør er å spre mørke og tull med det sitatet der. Vitende eller uvitende, for håpe det er uvitende for din skyld.

 

Fakta nyhetsopplysninger, er så langt fra ett fantasimørke enn kan komme. Å benekte slikt, har aldri vert noen god eller utmerket ide i lengden.

 

Selv om du ikke alltid liker det nyhetene du leser, så betyr selvsagt ikke det at nyheten automatisk er ett fantasimørke.

 

Men du for tro og mene hva enn du vil. Du ditt frie demokratiske menneske.

Endret 26. april 2009 av IDF

[Simon Aldra]

IDF, på hvilke måter er de mediene du linker til mer objektive enn andre medier i Norge, og hvordan vil du underbygge den påstanden?

[China Burger]

IDF, på hvilke måter er de mediene du linker til mer objektive enn andre medier i Norge, og hvordan vil du underbygge den påstanden?

 

Mennesker som ønsker å søke enn mer opplyst tilstand, som innebærer mer enn noen få journalister sin fremstilling. Bør ta en liten titt på mer enn kun den ensporede gjengen fra dagbladet og deres følgesvenner i norges stor media.

 

Når en tar en kjapp titt innom for dagen på f.eks karmel.net, i tillegg til dagbladet.no. Så får en ett mer objektiv syn på midtøsten, og er mer istand til å se helheten.

 

Poenget er, at visst en kun spiser pin-up is og knappt vet om noen annen is. Så har en svært lite grunnlag for å uttale seg om konkurrenten krone-is.

 

På mye samme måte så blir en svært dårlig opplyst om midtøsten konfliken, visst en stort sett kun forer seg med stor norges media om midtøsten, siden den i stor grad har valgt side i konflikten for lenge siden. I tillegg får de ofte inn sine nyheter fra samme nyhetsbyrå.

 

Ta inn føde fra flere medier, slik at en ikke blir monotom i hodet, og dermed ikke klarer å ta sitt eget nøytrale standpunkt.

 

Visst du utelukkende skulle tatt i mot budskapet til Bin Laden sitt eget nyhetsbyrå, så er sjansen stor for at du hadde fordømt vesten hardt og brutalt, ofte helt urettferdig. Du hadde med andre ord ikke kunnet tatt ditt eget nøytrale standpunkt.

 

På samme møte kommer du til å fordømme Israel hardt og brutalt, visst du ikke balanserer nyhetene fra midtøsten med flere enn de mediene som har valgt palestina i konflikten.

 

En fortjener og har rett på å få hele spekkteret av media. Fra høyre til venstre. Dermed kan en som sagt enklere finne ut selv hvem som er mest objektive eller ikke etc. De som tar den utfordringen, vil bli sjokkerte over hvor ensidige og urettferdig stor media i Norge har blitt når det gjelder midtøsten konflikten.

Endret 26. april 2009 av IDF

[Simon Aldra]

*snip*

Problemet med dette er at man går ut fra at sannheten, eller den objektive sannheten om du vil, ligger et sted midt mellom de avisene som nå er nevnt. Hvorfor skal den nødvendigvis det?

[Rata101]

Ta inn føde fra flere medier, slik at en ikke blir monotom i hodet, og dermed ikke klarer å ta sitt eget nøytrale standpunkt.

 

En løgn fra venstresiden pluss en løgn fra høyresiden tilsvarer ikke den objektive sannheten.

[Simon Aldra]

Man trenger ikke lyve for å gi et feil bilde av situasjonen.

 

Dersom vi tar barrieren, altså stengselet som går rundt de okkuperte områdene omtales de ofte som ett av to.

 

Venstresiden omtaler det gjerne som 'muren'. Dette er korrekt. Det er en mur på mange steder.

 

Høyresiden vil ofte foretrekke å bagatelisere det til et 'gjerde'. Som også stemmer. Det meste er gjerder.

 

Men mellom disse to er det ting en misser. For det første er begge disse utsagnene objektivt korrekt. Det er ikke noen løgn i noen av dem. Men det er utelatelser.

 

Ja, det er en mur. Men det er også et gjerde. Men det er også en mur.

 

Det som til syvende og sist er det store problemet med debatten er at den er alt for polarisert, og det hjelper like lite med ekstrem Israel-støtte som ekstrem Palestina-støtte. Begge deler er kontraproduktivt, og skader til syvende og sist begge parter.

[China Burger]

Ja, det er en mur. Men det er også et gjerde. Men det er også en mur.

 

Det aller meste er ett gjerde. F.eks 90% er gjerde, 10% er mur. Stor media skriker ut mur mur mur. Mens det mer objektive og riktige mediene, sier at det meste er ett gjerde, med mur til det mest utsatte plassene.

 

Visst en er så uheldig og kun føder seg med stor media i norge, så skulle en tro at det hele var en fordømt stor mur. Men det er totalt feil, en koker det sammen til en lappskaus som har mistenkelige sammentrekk med løgn. Og det fører ikke minst folket bak lyset.

 

Lenkene jeg gav i åpninginnlegget, er totalt sett mye mer objektive enn stor media. Men det for å være opp til den enkelte å mene hva han vil, uansett. I tillegg får du mange nyheter der, som stor media driter i, fordi nyhetene er positivt for Israel. Og det misliker jo disse som har valgt arabernes side.

 

Selv den arabiske kanalen Al Jassera er mer objektive og balanserte enn norges stor media. Det sier mye om hvordan situasjonen har blitt i Norge. Og 1 dag kommer Norge til å få svi kraftig for å leke ensidige urettferdige "fylliker" angående midtøsten. Å snu situasjonen totalt på hodet, får alltid konsekvenser i det lange løp. Nå er det ikke bare Norge som gjør det, men snart enn samlet verden.

 

Den dagen kommer, da verden skal stå ansikt til Gud. Og han skal si "hva var det dere gjorde med mitt folk?".

 

Så våkn opp dere. Der er som ett slør har dekket til deres øyner og ører. Slik at løgn og hat som blir dere fortalt av verdens media skal øydelegge dere. Den som prøver å øydelegge Israel og Jerusalem, prøver samtidig å øydelegge Guds øyensten. Så vær forsiktig, og tenk dere om. Samma hvor mye eventyr dere synest dette høres ut som. Fordi ett eventyr er det ikke. Davids fallne hytte har kommer for å bli. Gud har en plan, som skal gi velsignelse til alle verdens nasjoner.

Endret 27. april 2009 av IDF

[Simon Aldra]

Det aller meste er ett gjerde. F.eks 90% er gjerde, 10% er mur. Stor media skriker ut mur mur mur. Mens det mer objektive og riktige mediene, sier at det meste er ett gjerde, med mur til det mest utsatte plassene.

Likevel er det jo også et poeng at det som nå er mur pleide å være et gjerde.

 

Visst en er så uheldig og kun føder seg med stor media i norge, så skulle en tro at det hele var en fordømt stor mur. Men det er totalt feil, en koker det sammen til en lappskaus som har mistenkelige sammentrekk med løgn. Og det fører ikke minst folket bak lyset.

Det er fortsatt en lang mur. 10 % av området er fortsatt fordømt langt.

 

Lenkene jeg gav i åpninginnlegget, er totalt sett mye mer objektive enn stor media. Men det for å være opp til den enkelte å mene hva han vil, uansett. I tillegg får du mange nyheter der, som stor media driter i, fordi nyhetene er positivt for Israel. Og det misliker jo disse som har valgt arabernes side.

Hvordan vil du egentlig underbygge at disse sidene er mer objektive?

 

Selv den arabiske kanalen Al Jassera er mer objektive og balanserte enn norges stor media. Det sier mye om hvordan situasjonen har blitt i Norge. Og 1 dag kommer Norge til å få svi kraftig for å leke ensidige urettferdige "fylliker" angående midtøsten. Å snu situasjonen totalt på hodet, får alltid konsekvenser i det lange løp. Nå er det ikke bare Norge som gjør det, men snart enn samlet verden.

 

Den dagen kommer, da verden skal stå ansikt til Gud. Og han skal si "hva var det dere gjorde med mitt folk?".

 

Så våkn opp dere. Der er som ett slør har dekket til deres øyner og ører. Slik at løgn og hat som blir dere fortalt av verdens media skal øydelegge dere. Den som prøver å øydelegge Israel og Jerusalem, prøver samtidig å øydelegge Guds øyensten. Så vær forsiktig, og tenk dere om. Samma hvor mye eventyr dere synest dette høres ut som. Fordi ett eventyr er det ikke. Davids fallne hytte har kommer for å bli. Gud har en plan, som skal gi velsignelse til alle verdens nasjoner.

Nå er det faktisk sjelden det er løgn som fremsettes i norske media. Det er nok ofte ensidig, men løgn er det ikke.

 

Make no mistake, Palestinere på Vestbredden har det ikke bra. Palestinere på Gaza-stripen har det ikke bra. Og israelske palestinere opplever institusjonell diskrimminering i svært stor grad i Israel.

 

Men det er korrekt at Israel ikke er djevelen selv. Det er midt sagt en overdrivelse å hevde at det er korrekt.

[China Burger]

IDF er min helt! yay

support terror, support Israel

 

Support terror, support Israel.

Hahaha. Den var morsom.

[China Burger]

Nå er det faktisk sjelden det er løgn som fremsettes i norske media. Det er nok ofte ensidig, men løgn er det ikke.

 

Det er såpass ensidig, at det kan sidestilles med løgn. Det har mye samme virking. Samtidig blir det utelatt informasjon i tildels store mengder, som ville ha talt bra for Israel.

 

Det blir som at en sier "jeg har vert på en flott båtur", men samtidig ikke nevner det negative med båturen. Nemlig at hele båten krasjet og gikk til bunns. Dermed får en ett ikke riktig bilde av situasjonen.

 

Så lenge han ikke løy, betyr ikke det at han gjør det som er rett. Snart vil hele verden tro at han hadde vert på en flott båtur. Han fører dermed hele verden bak lyset, så kraftig at det kan sidestilles med løgn. Han forteller kun halve sannheten. Det kan sidestilles med løgn, selv om båtmannen ikke løy om at båturen hadde vert flott, fordi det hadde den sikkert vert også.

 

På mye samme måte fremstiller det norske media midtøsten konflikten. En halv sannhet, som i tillegg gjør at de som fortelles faktisk ofte ikke stemmer med realtiteten heller. Eller får en vinkling, som gjør at Israel virker brutale. Når den faktiske sannhet er, at Israel er en av det mest humane og ikke brutale nasjoner i krig. Som gjør alt for å ikke ramme uskyldige. Verdens media snur alt på hodet. En dag vil straffen komme, og det skal lenge se ut som at Guds vrede over jordensnasjoer er uten nåde.

Endret 27. april 2009 av IDF

[Simon Aldra]

Nå er det faktisk sjelden det er løgn som fremsettes i norske media. Det er nok ofte ensidig, men løgn er det ikke.

 

Det er såpass ensidig, at det kan sidestilles med løgn. Det har mye samme virking. Samtidig blir det utelatt informasjon i tildels store mengder, som ville ha talt bra for Israel.

 

Det blir som at en sier "jeg har vert på en flott båtur", men samtidig ikke nevner det negative med båturen. Nemlig at hele båten krasjet og gikk til bunns. Dermed får en ett ikke riktig bilde av situasjonen.

 

Så lenge han ikke løy, betyr ikke det at han gjør det som er rett. Snart vil hele verden tro at han hadde vert på en flott båtur. Han fører dermed hele verden bak lyset, så kraftig at det kan sidestilles med løgn. Han forteller kun halve sannheten. Det kan sidestilles med løgn, selv om båtmannen ikke løy om at båturen hadde vert flott, fordi det hadde den sikkert vert også.

 

På mye samme måte fremstiller det norske media midtøsten konflikten. En halv sannhet, som i tillegg gjør at de som fortelles faktisk ofte ikke stemmer med realtiteten heller. Eller får en vinkling, som gjør at Israel virker brutale. Når den faktiske sannhet er, at Israel er en av det mest humane og ikke brutale nasjoner i krig. Som gjør alt for å ikke ramme uskyldige. Verdens media snur alt på hodet. En dag vil straffen komme, og det skal lenge se ut som at Guds vrede over jordensnasjoer er uten nåde.

Jeg aksepterer ikke din sidestilling av båtturen og norske mediers dekning av Midt-Østen-konflikten.

 

Dersom norske medier skulle kunne sidestilles ville de ikke rapportere at det faller raketter på Sderot, Dagbladet ville ikke laget reportasjer fra bombetreffsteder i nevnte by under Gaza-krigen, NRK ville ikke gjort det samme, norske medier ville ikke ha skrevet om gale utsagn fra folk i Hamas med mere.

 

Norske medier er ikke objektive nok, men det har også mye å gjøre med at en del norske journalister faktisk har vært i Midt-Østen og sett hvilke forhold folk lever under der.

 

Hvor Gud havner i denne diskusjonen ser jeg ikke.

[China Burger]

Jeg aksepterer ikke din sidestilling av båtturen og norske mediers dekning av Midt-Østen-konflikten.

 

Hvor Gud havner i denne diskusjonen ser jeg ikke.

 

I grove trekk så var båttur eksempelet, ett godt eksempel. Om du akspepterer det eller ikke, forandring ikke det faktum at eksempelet var bra. At f.eks dagbladet iblandt nevner at det regner med raketter inn over den israelske byen sderor, betyr ikke at det da automatisk er objektive i midtøsten konflikten.

 

At du ikke ser hvilken stor rolle Gud har igjennom Israels historie, og profetene som har fått rett i sine spådommer hele veien, ja helt til 27.april 2009. Det har kun å gjøre med at du er blindhet av satans åndehær. Fordi det er en stor krig som utspiller seg i himmelrommet, og det de kjempes om er oss mennesker. Høres det banalt ut? Ja okey så gjør det kanskje det, men det er fortsatt ett faktum.

 

Det er en stor aktivitet blandt Guds hær og Satans hær. Vi kan ikke se det med det blåtte øye, nett som vi ikke kan se vinden, radio og TV signaler som fyker igjennom luften. Visst du har vanskelig for å tro det, så kan du bare tenke på at de er mer mellom himmel og jord og dette universet, enn bare mennesker og planeter og thats it liksom. Det er faktisk en allmektig skaper bak det hele, hva som akkuratt skjedde er ikke så godt å si, men ondskapen med Lucifer kom inn i bildet en gitt plass.

 

Israel er en stor brikke i denne krigen. Og er tidsuret i denne verden, ifølge Bibelen. Utifra hva som foregår i Israel og med "ur gamle" jødefolket, kan vi temmelig nøyaktig si hvilken tid vi er i.

 

Den tiden vi er i nå, er den såkallte endetiden, det er en tid som skal bestå av ett mer og mer ensidig hat mot Israel. Etter at jødene har fått sitt fedreland igjen. Det skal være en stor konflikt der som foregår, og verdensledere skal prøve å løyse konflikten. Hele verdens øyner skal være rettet mot denne konflikten, står det. Men jo mer de blander seg inn i konflikten, jo mer gale skal det gå. Til slutt skal de se ut som at verden har drukket seg fulle. Og til slutt skal verden samle seg til krig ene og alene mot staten Israel, med antikrist som leder. Øst-Jerusalem skal bl.a bli hærsatt av verden. Sier Bibelen klart og tydelig. Men det skal ende i ett voldsomt spetakkel, da det står at Gud skal forvirre verdensnasjoner slik at de går til angrep på hverandre istedet.

 

Det du skal glede deg over, er at det gode og det onde i dette universet skal adskilles engang for alltid. Da for vi alle håpe at du velger rett side. Gud har gitt nettopp deg valget, og den som har fått ett tydelig valg men likevel forkaster sannheten og frelseren, skal få den størrste straffen ifølge Gud.

 

Lykke til.

Endret 27. april 2009 av IDF

[Simon Aldra]

Det betyr i alle tilfeller at Dagbladet faktisk har evne til å se også disse handlingene.

 

Da krigen raste som verst og rakettene landet i Sderot var det mange som mente at spesielt Dagbladets folk burde erfare hvordan det var å bo i Sderot. Dagbladets folk bodde i Sderot, de levde under de samme farene som alle andre i byen.

 

For min del tror jeg ikke på Gud, så nei, jeg ser fortsatt ikke hvordan Gud er relevant for konflikten i Midt-Østen, annet enn som unnskyldning blant ymse ekstremister der nede.

[Kakebakelate]

De linkene du hadde i førsteposten din IDF virket da veldig pro Israel da IDF.

 

Btw Hva har en gud med saken å gjøre? Husker at jeg leste en plass at en av grunnen til at de kristne amerikanerne støttet Israel pga det sto et eller annet i bibelen om at Israel hadde noe med dommedag å gjøre. Kan prøve å finne ut hvor jeg kom over det stoffet senere.

 

En liten ting, gud er ikke skaperen.

[China Burger]

Da krigen raste som verst og rakettene landet i Sderot var det mange som mente at spesielt Dagbladets folk burde erfare hvordan det var å bo i Sderot. Dagbladets folk bodde i Sderot, de levde under de samme farene som alle andre i byen.

 

Dagbladet har ikke bodd i Sdereot i 8 år, med påfølgende over 8000 raketter bombadert over hele byens innbyggere, med hilsen fra terroristene i Gaza. Mer eller mindre daglig. Så det blir totalt skivebomm å sammenligne noe slikt, da Dagbladet var på besøk noen få dager i byen.

 

Terroristene i Gaza som har sendt over 8000 raketter mot Sderot det siste 8 årene, har i hovedsak prøvd å ramme skoler og barnehager. Det er noe av det mest simple og sataniske, kanskje det var på tide at Israel angrep terroristene i Gaza? Jeg tror faktisk israelittene har tenkt til å overleve å ha en god levedyktig nasjon, selv mor mye Dagbladet eller andre måtte skrike ut mot at Israel endelig prøvde å beskytte sine innbyggere mot terroristene.

 

Og jeg skjønner godt at Israel valgte å angripe Hamas, som utsatte den israelske befolkningen for massiv terror over mange år. Som fører til mye psykiske lidelser for befolkningen, selv om Hamas ikke alltid treffer en livredd person i hodet med sine raketter, som har regner over byen mer eller mindre daglig, sammenhengende over mange år. Over 8000 terroris raketter er ikke småtteri.

 

Visst du hadde bodd i Bergen, og Hamas hadde bodd i Stavanger som hatet Bergen. Og Hamas hadde skutt på Bergen med tusenvis av tusenvis av raketter, i håp om nettopp du skulle dø. Da skal du ikke se bortfra, at du hadde kommet til å angripe Hamas for å prøve å svekke terroristene, som håper flest mulig av sivilbefolkningen skal dø i Bergen. Det er ett stort brudd på menneskerettighetene, og er ikke lov ifølge krigsreglene. En skal ikke bevisst prøve å drepe sivile i kriger.

 

Jeg synest ikke synd på Hamas, at Israel angrep dem. Og en skal også nevne, at det var utrolig få skadde sivile i den krigen, sammenlignet med andre kriger i samme omfavn. Israel Defence Force, leker ikke forsvar, det tar faktisk Hamas alvorlig, som har uttalt at Israel skal utslettes fra kartet, nett som presidenten av Iran.

 

Hadde Dagbladet måtte bodd i Sderot resten av livet, så tror jeg det etter noen år med terror og opp og ned fra bomberommene, hadde blit veldig glad om Israel Defence Force hadde angrepet Hamas, selv om de gjemmer seg og har sine baser både på sykehus, moskeer, og i kjellerene på sivile hus. Og ikke minst i det mest tettbefolkede sivilie områdene. Helt utrolig at Israel gjorde en så fantastisk jobb i krigen, at kun litt over 1000 mennesker ble drept, og da faktisk fleste parten Hamas terrorister.

 

Du og resten av "vi liker å krittisere Israel" verden, kan skrike til dere ikke har mer luft i brystkassen. I menst Israel lever videre i beste velgående. Takket være at det tør å forsvare seg, selv om det kan virke som at "verden" synest at en god jøde, er en jøde som har hendene i lommen og venter på å bli utryddet, uten å forsvare seg.

Endret 5. mai 2009 av IDF