Stortingsvalg 2009 - Ble det Jens eller Jensen eller kanskje Lars, eller hva med Kristin? Hva stemte du? (Stortingsvalg 2009)

[GrandMa]

Vaaalg fusk. Borgelig vant og jens tapte og ble syndebukken.

40 000 stemmer ?

 

Du er ikke så skarp du?

[Rampage]

Tanker om overgangssamfunn, proletariatets diktatur, voldelig revolusjon er stort sett forsvunnet fra europeisk ytterste venstre. I Norge er det stort sett sekteriske grupper som Tjen Folket og gamle dogmatikere som fremdeles holder fast på at dette tankesettet.

 

Ser du bort ifra delen med voldelig. Så lukter det fortsatt proletarietets diktatur og revolusjon. SV er litt mer moderate i beskrivelsen og er fortsatt åpne for en avveiing mellom privat og statlig eierskap. Der er det langt mer snakk om flertallets diktatur.

 

Derfor trengs det en revolusjon for å skape et sosialistisk folkestyre. En sosialistisk revolusjon vil innebære en radikal endring av maktforholdene i samfunnet, der flertallet av befolkningen vil ta fra kapitaleierne makten over de viktigste bedriftene og institusjonene og på den måten får kontroll over statsapparat og økonomi. Samfunnets sentrale ressurser vil dermed gå fra å være eid privat, til å komme under demokratisk kontroll. Rød Ungdom ønsker en fredelig overgang til et sosialistisk samfunn, der det folkelige presset er så massivt at kapitalistene ikke har annet valg enn å gi fra seg kontrollen over eiendommer og statsapparat.

Sitat: RU

 

Sosialismen vil innebære et radikalt brudd med kapitalismen Det arbeidende folket tar over statsmakta og de sentrale kapitalistiske virksomhetene og starter produksjon for behov. Dette vil innebære at kapitaleierne mister si makt og sin rett til utbytting. Det vil kreve at det borgerlige statsapparatet blir erstattet av nye folkemaktorganer.

 

Revolusjonen kan komme i forlengelsen av kamp for reformkrav kapitalismen ikke kan innfri, den kan komme som følge av ei grunnleggende krise i kapitalismens legitimitet eller den kan komme som en følge av revolusjoner i andre land som gir håp om endringer også her.

 

Et slikt radikalt brudd med dagens økonomiske system krever at flertallet av befolkninga ønsker ei slik utvikling. Økonomiske og politiske revolusjoner har foregått og foregår på ulike måter. Rødt vil gjennom politisk virksomhet, i samarbeid med andre sosialister, kommunister og folkelige organisasjoner, arbeide for ei fredelig og demokratisk omforming av økonomien og maktfordelinga i samfunnet.

http://roedt.no/program/prinsipprogram/

 

Sjøl om motstanderne er sterke, er det et visst rom for å bygge opp andre, bedre måter å organisere arbeid og samliv på, også nå. Målet må være å utvikle samfunnsområder der det kapitalistiske markedet er skjøvet tilbake til fordel for økologisk balanse, utjamning og demokratisk deltakelse. Målet må også være å eksperimentere med nye former for organisering. Slike områder viser framover mot en annen samfunnsform, viser hva sosialismen kan være. Om de framskrittsvennlige og folkelige kreftene styrkes, kan det bygges opp en motmakt. De kan også utfordre overklassen i spørsmålet om hvem som skal ha det politiske og kulturelle initiativet og overtaket i samfunnet.

 

Kampen for et annet samfunn er også en kamp om menneskenes sinn. Et flertall må være overbevist om at forandring må og kan skje. Et flertall må ønske og tro at et bedre samfunn og et annet liv er mulig. Kulturkampen er avgjørende i et mediasamfunn der aviser og fjernsyn kontrolleres av få, sterke selskaper. Både profesjonell kunst og folkelig egenaktivitet er alternativer til passiv tilegnelse av kulturindustriens produkter.

 

Sosialismen nås bare om den støttes av flertallet, på demokratisk vis. Men samtidig viser erfaringer at de som mister sine privilegier ofte yter motstand. En metode er kapitalflukt og trusler om å legge ned arbeidsplasser. I noen land har vi sett kaos skapt med overlegg og voldsbruk. Sosialister må møte slik sabotasje med å spre bevissthet om denne faren, ved god organisering og ved å bruke de nødvendige demokratiske midlene til å forsvare de skansene som er vunnet.

http://www.sv.no/Forside/Politikken/Prinsipprogram/Kapittel-5/5.1

[Captn Jack Yarr'ow !]

Feil beregning tar tilbake alt jeg har sagt.

Soz.

Endret 16. september 2009 av Captn Jack Yarr'ow !

[thklinge]

Håper jensemann tryner og dør..

 

Pass deg for sånne uttalelser ellers kommer PST og tar deg. De gutta der er ganske harde, de knerta jo en av TV2s kameramenn utenfor stortinget på valgnatta...

 

 

Når det gjelder valgresultatet og det borgerlige flertallet så er det forskjellig vekting av fylkene basert på areal som er, etter min mening, hovedproblemet. En stemme fra en borger i Finnmark eller Sogn og Fjordane er verd mer enn de som bor i mindre fylker. Siden så få mennesker bor i tynt befolkede fylker bør de kanskje vektes høyere siden deres stemme har vanskelig for å bli hørt? Eller bør alle Nordmenns stemme telle likt? Jeg stemme for det sistnevnte og mener systemet bør endres.

 

I tillegg har alle som har stemmerett på sametinget en "dobbeltstemme". De får bestemme Norges fremtid både ved å påvirke stortinget og sametinget. Det mener jeg også er feil og er helt på linje med FRP og nedleggelse av sametinget. I tillegg er det et flott bygg som nok blir et fantastisk hotell, Stordalen er sikkert interessert.

[Boralis]

At et regjeringsparti går fram viser at de har lyktes i regjering! AP har vært flinke og kommer til å fortsette med det de neste 4 år. AP er det beste for Norge!

 

Problemet til AP er jo at det de vant valget på var å pøse ut milliarder på finanskriseløsning. Hvor mange velgere kommer til å godta at budsjettene må skjerpes inn de neste årene? Paradoksalt nok synes jeg det er taperne H og FRP som kan være mest fornøyde med valget. sentrumspartiene har mistet grunnlaget sitt, SV har mistet all innflytelse, og AP vil sannsynligvis få fire tunge år i regjering.

 

Tja de fikk jo faktisk kritikk for at de gjorde for lite og for sent, så da kan jeg ikke skjønne problemet ditt helt

Faktum er vel at dette måtte enhver regering gjordt uansett farge, og det er vel heller ikke tvil om at vi hadde sittet igjen med betydelig ferre arbeidsplasser om ikke regeringen hadde grepet inn .

Når det gjelder innstramminger i budsjettet,hvordan ville det blitt med FRP med makten, de skulle jo svi opp hele oljefondet på kort tid,tror det hadde blitt temmelig stramt ettrpå det

[Boralis]

Håper jensemann tryner og dør..

 

Pass deg for sånne uttalelser ellers kommer PST og tar deg. De gutta der er ganske harde, de knerta jo en av TV2s kameramenn utenfor stortinget på valgnatta...

 

 

Når det gjelder valgresultatet og det borgerlige flertallet så er det forskjellig vekting av fylkene basert på areal som er, etter min mening, hovedproblemet. En stemme fra en borger i Finnmark eller Sogn og Fjordane er verd mer enn de som bor i mindre fylker. Siden så få mennesker bor i tynt befolkede fylker bør de kanskje vektes høyere siden deres stemme har vanskelig for å bli hørt? Eller bør alle Nordmenns stemme telle likt? Jeg stemme for det sistnevnte og mener systemet bør endres.

 

I tillegg har alle som har stemmerett på sametinget en "dobbeltstemme". De får bestemme Norges fremtid både ved å påvirke stortinget og sametinget. Det mener jeg også er feil og er helt på linje med FRP og nedleggelse av sametinget. I tillegg er det et flott bygg som nok blir et fantastisk hotell, Stordalen er sikkert interessert.

 

Er det virkelig et problem at distriktene får noe å si,for det er nettop det som er grunnen her, hadde vi ikke hatt denne ordningen hadde de store byene avgjordt valget og vi kunne fastlått at demokratiet var dødt .

[Hansoen]

Virker som om ikke alle FPR-millionærene mener at sosialdemokratene er de store stygge ulvene.

 

http://www.nettavisen.no/nyheter/valg/article2708574.ece

[Rampage]

Virker som om ikke alle FPR-millionærene mener at sosialdemokratene er de store stygge ulvene.

 

http://www.nettavisen.no/nyheter/valg/article2708574.ece

 

Rettelse, han mener at AP ikke er et ille parti. Men håper at de kan kvitte seg med påhengspartiene SV og SP. AP er ikke et ille parti, sånn sett er de ansvarlige og gode. Men det er flere ting som mange ser kunne vært endret.

 

Og hovedvekten hans ligger vel uansett på:

Investoren tror ikke det betyr så mye hvem som vant valget. Pengene bestemmer, mener han.

 

- Penger har mye mer makt nå enn for 20 år siden. Flere politikere har prøvd å stå imot, men de klarer det ikke. Det blir ikke de store endringene. Det skiller en bomstasjon på Sollihøgda, hvis du skjønner, sier Spetalen.

Endret 16. september 2009 av Rampage

[thklinge]

Jeg synes fortsatt at vi skal være et land, et folk, en stemme, og i 2001 ble det gjort noen justeringer i den retningen så vi er på vei.

 

Og nei, FRP skal ikke svi av oljefondet.

 

Edit: Utdypning:

 

De 29 milliardene Siv ville bruke ekstra i 2009 veier mot et overskudd på svimlende 445 milliarder (anslått, tall fra Hegnar.no). Man må være rimelig grundig rødgrønt hjernevasket om man trekker 29 milliarder fra 445 milliarder og får et negativt tall. Statens pensjonsfond Utland vil ikke bli redusert eller oppbrukt, det vil fortsette å øke i et rasende tempo.

Endret 16. september 2009 av thklinge

[Okapi]

Stemte SV. Rent ideologisk er jeg nærmere Venstre, men har ikke noe særlig sansen for verken KrF eller Høyre, og en borgerlig regjering hadde uansett måttet gi FrP mye makt. AP ble uaktuelt grunnet deres noe mumlende og unnvikende svar på spørsmål om miljø og personvern, samt mye tullete uttalelser fra enkeltpolitikere (jfr. Bekkemellems vanlige svada og Pølse-Hanssens snåsatro).

[Okapi]

I tillegg har alle som har stemmerett på sametinget en "dobbeltstemme". De får bestemme Norges fremtid både ved å påvirke stortinget og sametinget. Det mener jeg også er feil og er helt på linje med FRP og nedleggelse av sametinget. I tillegg er det et flott bygg som nok blir et fantastisk hotell, Stordalen er sikkert interessert.

 

Arvelig stemmerett er jeg helt enig i at er en uting, men jeg synes ikke vi bør avskaffe Sametinget av den grunn, da de tross alt ivaretar en viktig kultur. Man kunne eventuelt la bosted ligge til grunn for stemmerett, eller rett og slett gi alle stemmerett i Sametingsvalget, uansett besteforeldre.

[Hrodebert]

Det er nå 819 brukere som har benyttet seg av stemmegivningen i tråden. Bra! Liten oppsummering så langt.

 

Hvilket parti stemte du?

Fremskrittspartiet leder med 25.76 prosent av stemmene, dette akkurat som for fire år siden. Det viser at så langt er Fremskrittspartiet størst også på forumet i år. De har en fremgang på 1,49 prosent fra forrige stortingsvalg. Det Norske Arbeiderpartiet ligger på en andreplass med 21.37 prosent av stemmene, dette er en fremgang på hele 6,78 prosent fra fire år tilbake da Arbeiderpartiet hadde 14.59 prosent av stemmene. Høyre går så vidt forbi Venstre i årets måling. Høyre ligger per nå på tredjeplass med 15.26 prosent av stemmene, dette er en fremgang på 2,89 prosent for Høyre. Venstre får så langt 13.31 prosent av stemme blant forumbrukerne i år, dette er en stor fremgang på hele 7,47 prosent fra forrige gang. Norgespatriotene fikk to stemmer og lander så langt på 0.24 prosent blant forumbrukerne. Sosialistisk Venstreparti har en tilbakegang på 3,62 prosent fra stortingsvalget for fire år siden og lander denne gang på 6.59 prosent av stemmene. Senterpartiet får 5.13 prosent, Rødt 3.42 prosent, Kristeligfolkeparti 1.83 prosent for å nevne de største. Det var hele 4.76 prosent stemte blankt.

 

Har du endret politisk ståsted siden forrige stortingsvalg i 2005?

Det er en overvekt på 42.25 prosent som ikke har endret politisk ståsted siden forrige stortingsvalg for fire år siden. Det er 18.80 prosent som har endret ståsted, mens hele 34.43 prosent ikke har kunnet stemme før i år. Dette viser at vi har mye ungt engasjement på forumet. Dette er bra!

 

Hva ble dine hjertesaker for stortingsvalget 2009?

Når det kommer til hjertesaker for forumbrukere er det helt klart skole som ligger tettest til hjertet for flest med 13.79 prosent av stemmene. På andreplass ligger innvandring med 11.54 prosent av stemmene. Miljø kommer så langt på en tredjeplass med 9.65 prosent. Samferdsel er også viktig med 8.52 prosent av stemmene. Vei kommer på 9.17 prosent, kollektivtilbud 8.73 prosent, skattelette 8.12 prosent og jernbane 5.43 prosent for å nevne noen. Det er 3.90 prosent som ikke har noen formening om hva dette betød for de og deres stemmegivning.

 

Hele 65.32 prosent uttaler at disse ble utslagsgivende for hva deres stemmegivning, mens 20.39 prosent ikke mener dette betyr like mye. 14.29 prosent er ikke sikker.

 

Det er hele 95.85 prosent ikke endret mening i siste sekund, mens 4.15 gjorde nettopp dette.

 

Det var 58.73 prosent av de som har stemt som fulgte fulgte debattene forut for og i valgkampen på TV og radio, mens hele 41.27 prosent ikke fulgte disse. 18.19 mener de lot seg påvirke av disse debattene, mens 40.17 mente de ikke lot seg påvirke i noen grad. 10.50 prosent er ikke sikre.

 

Hvilken av partilederne synes du har klart seg best i valgkampen?

Det er Jens Stoltenberg fra Arbeiderpartiet som flest av de stemmegivende mener klarte seg best i valgkampen med 25.92 prosent av stemmene. På andre plass kommer Erna Solberg fra Høyre med 23.90 prosent. Kanskje noe overraskende kommer Siv Jensen fra Fremskrittspartiet på tredjeplass 15.52 prosent av stemmene, mens Lars Sponheim fra Venstre får 9.17 prosent av stemmene. Det er 3.68 prosent som mener Torstein Dahle fra Rødt har klart seg best, 3.10 som mener Kristin Halvorsen fra Sosialistiskvenstreparti har gjort det meget godt i valgkampen. Dagfinn Høybråten fra Kristeligfolkeparti kommer i så måte ikke så godt ut med 2.38 prosent av stemmene, det gjør heller ikke Liv Signe Navarsete fra senterpartiet med 2.53 prosent.

 

Det er hele 57.26 prosent som mener det er positivt at politikere i større grad tar i bruk sosiale medier i valgkampen, mens 18.32 prosent mener dette ikke er positivt. 24.42 prosent er ikke sikre.

 

Og det er hele 44.69 prosent som er lei av alt maset om stortingsvalget for i år, 25.03 prosent er ikke lei og ville gjerne ha mer, mens 27.72 er lei for lenge siden. Det er 2.56 prosent som gir utrykk for at de ikke helt vet hva Stortingsvalg er.

 

Takker for god deltagelse så langt.

 

[thklinge]

"Samferdsel er også viktig med 8.52 prosent av stemmene. Vei kommer på 9.17 prosent"

 

Vei og samferdsel er det samme så dermed er samferdsel den største saken i år, med 17,69 prosent?

 

I tillegg mangler næringspolitikk på listen...

[Matsemann]

De som stemmer vei stemmer kanskje også samferdsel, så det å addere de sammen blir feil?

[A-Jay]

"Samferdsel er også viktig med 8.52 prosent av stemmene. Vei kommer på 9.17 prosent"

 

Vei og samferdsel er det samme så dermed er samferdsel den største saken i år, med 17,69 prosent?

Samferdsel ombefatter også jernbane, buss, trikk, bredbånd, skip, ferger, flyplasser, telefonlinjer, osv osv.

 

Og det er mulig å krysse av på flere, så mange kan ha krysset av på begge. Da går det ikke an å si at 17,69 prosent har krysset av på samferdsel eller vei, sannsynligvis har mange krysset av på begge så det reelle tallet blir mye lavere.

Endret 16. september 2009 av A-Jay

[thklinge]

Ja det er åpenbart, poenget mitt var hvor feil det blir i avstemmingen.

[Boralis]

Jeg synes fortsatt at vi skal være et land, et folk, en stemme, og i 2001 ble det gjort noen justeringer i den retningen så vi er på vei.

 

Og nei, FRP skal ikke svi av oljefondet.

 

Edit: Utdypning:

 

De 29 milliardene Siv ville bruke ekstra i 2009 veier mot et overskudd på svimlende 445 milliarder (anslått, tall fra Hegnar.no). Man må være rimelig grundig rødgrønt hjernevasket om man trekker 29 milliarder fra 445 milliarder og får et negativt tall. Statens pensjonsfond Utland vil ikke bli redusert eller oppbrukt, det vil fortsette å øke i et rasende tempo.

 

Nå trenger du ikke bruke en nedlatende holdning selv om du anntar at andre ikke stemte det samme som deg,men har merket meg at FRPere har en tendens til dette, noe bla Karl I Haagen demonstrerte da han applauderte da Sponheim trakk seg .

Beløpet du refererer til er vel dessuten det Siv skulle bruke bare de første 100 dagene, uansett så sier de fleste eksperter at et for høyt forbruk vil føre til renteøkninger og innflasjon, da hjelper det lite om en vanlig lønnstaker får noen kroner i skattelette om renten dobler eller 3 dobler seg og at inflasjonen tar løs.

Alle vet at det er en sammenheng her,det har det bestandig vært,dessuten svekkes kroneverdien om en bruker for mye , noe som fører til dyrere import.

Jeg sier ikke at vi ikke kunne bruke mere penger, for slik det er i dag kunne vi godt ha brukt litt mere,men ikke fullt så mye som det FRP foreslår .

[Zoni]

Jeg synes fortsatt at vi skal være et land, et folk, en stemme, og i 2001 ble det gjort noen justeringer i den retningen så vi er på vei.

Jeg syns det er veldig merkelig at noen faktisk kan mene dette, er det uvitenhet kanskje?

Mener du virkelig at det hadde vært rettferdig om Finnmark hadde fått ett (1.) mandat?

Til info jeg stemmer borgerlig.

Endret 16. september 2009 av Zoni

[thklinge]

Snekker'n - Nedlatende holdning ser man fra begge sider, blant annet nå nettopp i denne tråden hvor en bruker ville slutte å bruke diskusjon.no fordi det var så mange FRP idioter her.

 

Oljefondet som pr nå ca 2385 milliarder kroner (selv etter at Kristin svidde av 600 av dem). De 29 milliardene FRP ville bruke første regjeringsår er altså 1,2 prosent av oljefondets størrelse, og samtidig går vi mot et overskudd for inneværende år på 445 milliarder så istedet for at oljefondet blir "brukt opp" så øker det altså med bare 416 milliarder istedet for 445.

 

At noen deretter kan komme og påstå at FRP vil bruke opp oljefondet er så hårreisende på jordet at da mener jeg en nedlatende holdning er på sin plass. Slike påstander vitner om at man absolutt ikke har fulgt med og langt mindre lest partiprogrammet til FRP.

 

Når det gjelder renter og inflasjon har mange finanseksperter og blant annet Statistisk Sentralbyrå gått ut og sagt at FRPs alternative statsbudsjett har vært edruelige og ikke katastrofale for norsk økonomi.

 

 

Zoni - Tilhørighet har ikke så mye å si. Mange av kandidatene som representerer fylker rundt om i landet bor uansett i Oslo. Klart noen bør tale Finnmarks sak men at en liten gruppe mennesker skal ha stor innflytelse er ikke demokratisk. Samme blir det om SV, som 95% av landet ikke stemte på skal bestemme.

[reichspöbel]

Snekker'n - Nedlatende holdning ser man fra begge sider, blant annet nå nettopp i denne tråden hvor en bruker ville slutte å bruke diskusjon.no fordi det var så mange FRP idioter her.

Det var faktisk en Frp-idiot som sa det.