Steinar Lem: Norge kan ende opp som Tibet

[Delvis]

Steinar Lem er ved sin siste tid som følge av kreft.

 

Det gjør at han uttaler ting om muslimsk innvanndring, han ikke

turde gjøre som leder av FIVH.

 

Fra Dagbladets forside

 

«Oslo får snart et flertall med ikke-vestlig bakgrunn, med stø kurs vil det samme kunne skje med hele landet i løpet av dette århundret. De fleste ikke-vestlige vil ha muslimsk bakgrunn. Konsekvensene vil bli dramatiske».

 

Er det virkelig så faretruende han skisserer? I såfall burde vi kanskje reagere på en eller annen måte

Endret 15. april 2009 av groenn

[Fin Skjorte]

Oslo får snart et flertall med ikke-vestlig bakgrunn, med stø kurs vil det samme kunne skje med hele landet i løpet av dette århundret. De fleste ikke-vestlige vil ha muslimsk bakgrunn. Konsekvensene vil bli dramatiske.

 

Snakker Lem sant sin kronikk for Human Rights Service eller er det syk manns ralling?

[KVTL]

Tråden flyttes til "Oppslagstavlen" i henhold til gitte føringer. Eventuell reaksjon på moderering kan gjøres på pm

[mad_arab]

Det er ikke overraskende at det kommer fra han overhodet hvis man har fulgt litt med på hva mannen alltid har sagt.

 

1) Han er sterkt kritisk til religion, jeg husker hvordan han har kranglet med KrF-folk i TV-debatter.

 

2) Han mener at verdens befolkning må ned, spesielt der den vokser fortest, men også Norge.

[Fin Skjorte]

Men er det ikke noe i det han skriver i kronikken?

Oslo hvor etninske nordmenn går mot et mindretall, og etterhvert hele landet, gjør at norskkultur mister sin posisjon for å være normgivende i Norge?

[Jøtul]

såklart er det faretruende, kanskje ikke på bygdene, men se på oslo nå, og for 50år siden. tenk 50år fram i tid med denne utviklingen. er nok ikke lenge til vi har offentlige henrettelser og pisking på ullevåll stadion.

[Gjest Slettet-p4PIYwb6]

Der ble trådene slått sammen ja.

Endret 15. april 2009 av Slettet-p4PIYwb6

[Rampage]

Nei, han tar utgangspunkt i flere premisser som ikke har rot i virkeligheten.

 

At fødselsraten til førstegangsinnvandrere opprettholdes gjennom generasjoner, noe som ikke er sant. Samt at innvandringsnivået holder seg. Det virker også som han tar utgangspunkt i at samtlige innvandrere ikke tar til seg norsk kultur, noe som også faller på sin egen urimelighet.

 

At de har "muslimsk bakgrunn" gjør ikke at de kommer til å kjempe for å bryte ned alt av norske verdier.

[Alastor]

Jeg har slått sammen 2 tråder som omhandlet samme nyhet, derfor kan dette virke noe rart. Tråden er også plassert på oppslagstavlen, i henhold til gitte føringer.

 

EDIT: Reaksjon på moderering tas på PM, ikke i tråden.

Endret 15. april 2009 av Alastor

[reichspöbel]

Nei, han tar utgangspunkt i flere premisser som ikke har rot i virkeligheten.

 

At fødselsraten til førstegangsinnvandrere opprettholdes gjennom generasjoner, noe som ikke er sant. Samt at innvandringsnivået holder seg. Det virker også som han tar utgangspunkt i at samtlige innvandrere ikke tar til seg norsk kultur, noe som også faller på sin egen urimelighet.

 

At de har "muslimsk bakgrunn" gjør ikke at de kommer til å kjempe for å bryte ned alt av norske verdier.

Jeg kan ikke si jeg er helt enig med Lem, men han sier mye fornuftig selv om ikke påstandene er av de mest objektive. Det må ikke et flertall til for at en annen kultur skal true den norske. Hvor mye er vanskelig å si, men vi ser allerede i dag at det stilles en del høye krav fra det muslimske samfunnet. Det er lite som tilsier at det vil bli mindre av dette ettersom den muslimske andelen av befolkningen øker.

[Robocoop]

I Norge må man nå bare ha noen måneder igjen å leve om man skal være offentlig kritisk til innvandring .

 

Men synd at Lem ble syk, trodde han var så sunn og økologisk. Det er vel ingen garanti å leve sunt, åpenbart.

[reichspöbel]

Han har vel bekymret seg i hjel, kanskje? Men ja, det er synd at det er slik. Allikevel er det positivt at det begynner å komme litt moderasjon i debatten.

[Rampage]

Hva er egentlig moderasjonen her da? Det er jo ikke noe nytt han kommer med, bare at han ikke har hatt ryggrad nok til å mene det før er dødssyk er jo hans problem.

 

Trusselbilder om at muslimer skal komme i flertall i løpet av dette århundret? Tullball er det så fint det heter. Forutsetter visst også at disse muslimene er en homogen gruppe med felles verdier. At innvandring påvirker vår kultur er jo ganske obvious, og det er da legitimt å ønske en restriksjon for å unngå påvirkning uten å svartmale muslimer som reinkarnert ondskap med ett homogent ønske om å utslette norsk kultur.

[reichspöbel]

Hva er egentlig moderasjonen her da? Det er jo ikke noe nytt han kommer med, bare at han ikke har hatt ryggrad nok til å mene det før er dødssyk er jo hans problem.

 

Trusselbilder om at muslimer skal komme i flertall i løpet av dette århundret? Tullball er det så fint det heter. Forutsetter visst også at disse muslimene er en homogen gruppe med felles verdier. At innvandring påvirker vår kultur er jo ganske obvious, og det er da legitimt å ønske en restriksjon for å unngå påvirkning uten å svartmale muslimer som reinkarnert ondskap med ett homogent ønske om å utslette norsk kultur.

Hvis du etter å ha lest artikkelen på HRS sitter igjen med et bilde av at han svartmaler muslimer som reinkarnert ondskap som alle ønsker å utslette norsk kultur, må jeg ha lest den opp-ned eller noe sånt. Argumentene er ikke nye, men jeg mener måten de legges frem på viser en moderering fra de fleste tidligere innlegg i den offentlige debatten.

 

Han snakker ikke om snikislamisering, den "enorme" økningen i kriminalitet som har kommet med innvandringen osv., men at den norske kulturen i økende grad blir truet, og hvordan han anser den som verneverdig. Det er som du sier et helt legitimt ønske å verne norsk kultur, men det blir allikevel sjeldent tatt frem i debatten uten at det blandes med ekstrem fremmedfrykt mot alt som er mørkere enn furu.

[Rampage]

Jeg hadde ikke lest noe mer enn sitatene som ble trukket fram, påstander om at muslimer kunne komme til å bli i flertall i løpet av dette århundret. Når det gjelder det andre så skjønner jeg hva du mener med moderasjon. Det var forsåvidt noe fornuftig der. Det var bare de sitatene og det faktumet at det var HRS som publiserte kronikken som automatisk gav meg slike assosiasjoner.

 

Men kommentaren om muslimsk flertall og de små hintene til at muslimene har felles verdier og felles ønsker i "ondskapsfulle trekk som kjønnslemlestelse, tvangsekteskap, kvinneundertrykkelse" og at likestillingen for kvinner kommer til å få juling pga. muslimene. Som om kvinners frie rolle i samfunnet er en flott ny norsk oppfinnelse og at muslimene ikke kan ta til seg det på noen måte.

 

HRS er forøvrig en av de "organisasjonene" som driver på med den flotte svartmalingen jeg nevnte.

Endret 15. april 2009 av Rampage

[reichspöbel]

Det er sjeldent dumt å undersøke litt nærmere når det er silt mellom tabloidene Jeg punkterte nylig en annen diskusjon på grunn av det også, men selv om det har gått min vei hittil, begynner jeg å bli rimelig irritert på enkelte medier.

 

Verdt å nevne er det også at Dagbaldet har innhentet "ekspertuttalelser" fra elever på Ila Ungdomsskole til å svare på Lems påstander nå

[reichspöbel]

Men kommentaren om muslimsk flertall og de små hintene til at muslimene har felles verdier og felles ønsker i "ondskapsfulle trekk som kjønnslemlestelse, tvangsekteskap, kvinneundertrykkelse" og at likestillingen for kvinner kommer til å få juling pga. muslimene. Som om kvinners frie rolle i samfunnet er en flott ny norsk oppfinnelse og at muslimene ikke kan ta til seg det på noen måte.

Rakk ikke denne. Hvis du leser litt nærmere, ser du at de ondskapsfulle trekkene ikke tilegnes muslimer. Litt utdypet sitat:

Jeg elsker kulturell variasjon, i en grad begrepet ikke innbefatter ondskapsfulle trekk som kjønnslemlestelse, tvangsekteskap, kvinneundertrykkelse eller den grådighetskulturen som er i ferd med å bli global ettersom den spres gjennom amerikanske serier og reklameinnslag.

 

Det er da heller ikke urimelig å påepeke at de fleste innvandrere til Norge ligger etter oss når det gjelder kjønnslikestilling, og at om "innslaget av mennesker i Norge med islamsk bakgrunn blir stort nok" (riktignok gitt at det islamske samfunnet ikke modererer seg stort, etter min mening), vil det være et tilbakeslag for kjønnslikestillingen i Norge.

 

Edit: Kommentaren om nærliggende muslimsk flertall i både Oslo og Norge er litt drøy, men det legges ikke stor vekt på dette. Nærmest en kunsterisk overdrivelse, selv om man absolutt burde unngå slikt i en seriøs artikkel.

Endret 15. april 2009 av rikspøbel

[Trygve Onnestad]

Som vi alle vet , blander alle raser og kulturer seg . dette har alltid skjedd. og vil fortsette til jorden går under. Forskere mener at vi i framtiden blir ganske annerledes en vi er i dag

 

Og vi er ganske annerledes idag en vi var for 100 år siden bare. blandt annet har hjernen oss vokst . fra 1900 tallet og fram til i dag mener forskere at spesielt pannelappen har utviklet seg til det bedre

 

Så det blir umulig og ikke la raser og kulturer blande seg sammen. Så tviler jeg sterkt på at Norge blir noe islamsk land med ekstreme lover og holdninger om 50 år eller mer. Bare fordi det blandes inn andre raser og folkeslag i det norske blodet betyr det ikke at de skal ta over landet vårt og innsette en islamsk konge.

[reichspöbel]

Selvfølgelig endrer enhver kultur seg. Det er ingen seriøse innvandringsdebattanter som hevder noe annet. Men om alle verdens kulturer plutselig ble blandet sammen, og verden ble en eneste kulturell suppe, ville det vært et virkelig sørgelig sted. Det vil også medføre et enormt tap, både positivt og negativt, siden det er massevis av inkompatibilitet.

 

Det er vel heller ingen her som (enda) har hevdet at muslimene vil ta over landet, men den norske kulturen kan allikevel være på vikende front. For det første er det synd å tape kultur, om så bare deler av den, og for det andre kan det få katastrofale konsekvenser om det går for fort.

 

Men lykke til videre med polariseringen

[Baltazar94]

At de har "muslimsk bakgrunn" gjør ikke at de kommer til å kjempe for å bryte ned alt av norske verdier.

 

 

Hvorfor ikke ?

 

Muslimske "verdier" er jo totalt motsatt av norske verdier.Og vi ser jo allerede hvordan muslimene isolerer seg, for å holde på sine "verdier" og problemet er økende, det ser vi ikke minst på den eksplosive økningen i bruk av hijab.

Innvandringen øker jo også. Til nå i år har den økt med 63 % på tross av regjeringens utsagn i fjor om å begrense innvandringen.

islamsk råd, samt alle imamene sørger nok for at trenden fortsetter, og at stadig flere muslimer blir ekstremt religiøse, og fiendtlig innstilt mot oss.

 

Er det noen som husker buddhastatuene i afghanistan som taliban ødela ?

Det er et eksempel på hva muslimene gjør med kulturen i de land de okkuperer.

Egypt er et annet eksempel, hvor de langt på vei har utryddet de kristne kopterne, som er urbefolkningen i Egypt. Deretter har de fremstilt kopternes rike kultur som sin egen, dvs. det som ikke er imot islam.

 

islam har alltid utryddet kulturen i de landene hvor muslimene er i flertall, og erstattet kulturen med islam.

Og den innfødte befolkning som ikke vil konvertere til islam, eller underkaste seg islam blir drept.