Religion og kvinne syn opp gjennom tiden

[-kga-]

jeg har lest fler steder (ingen kilder på stående for) at kvinner var mye mer likeverdige i de gammle religionenne i usiviliserte kulturer. Jeg har også hørt flere skyllde på Kristendom og Islam for det kvinne synet som komm senere.

 

Er det ikke mulig att kvinne synet ble endret av andre ting en av kunn de nye religionenne. Er det ikke mer sannsynelig att kvinne synet ble endret som følge av hvordan man begynte og leve når vi ble mer siviliserte.

 

Tidligere levde vi i mindre tett sammensveisa stammer hvor de tok vare på verdandre (til en viss grad), og alle var viktige for å leve. Men når vi ble mer siviliserte så ble disse gruppenne mindre, ofte kunn nære familie. Og slik arbeidet som måtte gjøres for å overleve ble med siviliseringa så var det menn som var mest egnet til og gjøre det siden de er sterkere. Og siden gruppenne/familienne nå var mindre en tidligere så måtte de ha gutte barn for å kunne gjøre det fysisike arbeidet for å ta vare på dem når de ble gammle (noe stammen gjorde tidligere), mens for mange jente barn egentlig ikke gjorde noen nytte siden det ikke trengtes så mange for å gjøre hus arbeide og andre små ting. Og når det begynte og gå denne veien så ble det sakte men sikkert bare større og større skille, helt til i dag vor det holder på og jevne seg igjen siden arbe vi har i dag offte kan gjøres like godt av begge kjønn.

[PrettyBoy]

I Islam

 

1.Ifølge Koranen kan ikke kvinner lastes for Adams første feil. Begge gjorde feil da de var ulydige mot Gud, begge angret og begge ble tilgitt. Den slår også fast at menn og kvinner ble skapt ut fra den samme sjelen. Disse argumentene brukes for å vise at Eva var av samme art som Adam og at kvinner ikke er mindreverdige vesener. Som Koranen sier,.

Blant før-islamske arabere var det vanlig å begrave jentebarn levende. Koranen kritiserte holdningen til foreldre som avviste jentebarn. Som Koranen sier,.

 

2.Når noen får melding om et nyfødt pikebarn, formørkes hans ansikt, og han må legge bånd på seg. Han gjemmer seg bort fra folk for den dårlige nyhet han har fått. Skal han beholde det i vanære,- eller grave det ned i sanden? Hvor dårlig er deres vurdering.» Koranen 16:60-61.

 

3.En kvinne er langt mindre belemret med krav på eiendelene hennes enn ektemannen er. Det hun eier før ekteskapet blir ikke overdratt til ektemannen, og hun beholder til og med pikenavnet sitt. Hun har ikke noe krav på seg om å bruke sine egne eiendeler på familien, det samme gjelder inntektene hennes i ekteskapet.

 

4.Kvinner, så vel som menn, oppfordres i islam til å utdanne seg så mye som de kan, derfor er det ikke noe galt i lærde kvinner. Koranen gir kvinner rett til å delta i offentlige saker, siden det er eksempler på kvinner som deltok i alvorlige diskusjoner og til og med diskuterte med Muhammed selv. Videre diskuterte en kvinne med Umar( Profeten Muhammeds kompanjong og ble den andre kalifen) under kalifatet hans i moskeen, underbygget standpunktet sitt og fikk ham til å erklære i nærvær av flere personer: «En kvinne har rett og Umar har feil».

Norge er veldig moderne på dette området, med unntak av kvinner i arbeid og deres rettigheter på jobb. For eksempel hender det at de gir menn i tjue åra jobb fremfor en kvinne, selv om kvinnen har bedre utdanning. Rett og slett fordi de er redd for at kvinnen kan bli gravid og må eller vil ta permisjon.

 

I buddhismen er også kvinnen blitt undertrykket. I begynnelsen fikk ikke kvinnen være med i ”jakten” på nirvana. Buddha skal visstnok ha ment at det ville være forstyrrende på munkene, og vekke deres seksuelle begjær. Senere fikk allikevel kvinnene lov til å delta, som nonner. Nonnene var allikevel underkastet munken. Spør du en buddhistisk nonne hva deres høyeste ønske er vil hun svare ”Å bli født som en mann i mitt neste liv”..

 

I hinduismen er kvinner underkastet mannen og en kvinne bør aldri finne på noe uavhengig av mannen. Som barn er hun underkastet sin far, som voksen er hun underkastet mannen som enke er hun underkastet sin eldste sønn. Som hustru skal kvinnen passe hus og barn og aldri gjøre noe som mannen ikke syns er greit. Når mannen dør er det forventet at kvinnen skal sørge over ham resten av livet og aldri gifte seg igjen. Det ultimate offeret for en kvinne som har mistet sin mann er at hun kaster seg på mannens likbål. Hvis en mann ikke får en sønn så kan han gifte seg med en annen kvinne for å videreføre slekten.

 

I kristendommen har kvinnen vært underkastet i all tid, men det har bedret seg. Men i den katolske kirken har ennå ikke kvinnene lov til å bli prester. Og kvinner har også blitt sett på som ”utspekulerte og manipulerende”.

[Red Frostraven]

Først og fremst... Jeg holder på å lese koranen...

Hvorfor står det nærmest på hver tiende linje i hele kapittel 4 at de som ikke tror på Allah skal tortureres i helvete?

 

Såh.

2:228:

a) Ved skillsmisse skal kvinner holde seg for seg selv i tre måneder, mens menn kan gjøre som de ellers pleier.

b) Menn er ett steg over kvinner; Menn er verdt mer enn kvinner for Allah.

 

2:282:

Når et lån skal inngås, skal to menn være vitner til kontraktsskrivingen -- eller en mann og to kvinner.

En kontrakt kan ikke skrives under med to eller tre eller fem eller ti eller hundre kvinner som vitner.

 

4:15:

Kvinner som flørter med andre enn sin mann skal sperres inne til døden tar henne, eller til Allah kommer med nye lover.

En ny lov kom, de skal få hundre piskeslag hver (den gifte kvinnen og mannen som flørtet).

Men intill det skulle kvinnen, og bare kvinnen, stenges inne resten av livet.

 

4:24:

a) Du kan ha sex med kvinnelige krigsfanger / fiendens koner / kvinnelige slaver

b) Slaveri er tillatt

 

4:34:

a) Menn bestemmer over kvinner, fordi menn er bedre enn kvinner

b) Kvinner som ikke lystrer sin mann skal piskes og "sove i en annen seng" (enn mannen og hans andre koner)

 

Over alt:

Kvinner arver bare halvparten av det menn gjør.

Kvinner må forsørge sine barn, og blir med dette tvunget til å gifte seg med menn for å overleve.

 

65:4:

Når du skilles fra dine koner som ikke har kommet i puberteten enda(!!) skal de også være alene i tre måneder.

 

70:30:

Det blir igjen bekreftet at man kan ha sex med slavejenter utenfor ekteskapet.

(At menn kan ha sex med slavejenter. Jenter kan ikke ha sex med slavegutter.)

 

Tja.

Det er ikke likestilling i koranen, det er klart.

[RWS]

Du "tolker" det nok feil Andre1983...

 

Er nok det som STÅR der men ikke det som MENES.....

 

 

 

Seriøst, du leser islam blekka? Wow... Er nok ikke lenge før en eller annen belærer deg at den KUN kan leses på arabisk fordi den er mistolket på alle andre språk Bare vent...

[Gjest medlem-140898]

Du tolker det på en annen måte. Du tar 2 settninger og viser det til oss. Hvis du leser hele dlen, forstår du hva det menes i koranen. Alt har en forklaring i Koranen.

[Skugga]

Hehe, så det må sees i sammenheng?

Det er så bullshit å hevde at eventuell avgjørende mening blir tapt under oversettelse.

[RWS]

Du tolker det på en annen måte. Du tar 2 settninger og viser det til oss. Hvis du leser hele dlen, forstår du hva det menes i koranen. Alt har en forklaring i Koranen.

 

Og hvis han hadde vist deg hele blekka da hadde du påstått at han hadde TOLKET den feil...

 

Si meg, ser du ikke selv at det er akkurat dette ved din tro som du er OPPLÆRT til å benekte? Akkurat som kristne benekter det meste av det som står i gamle testamentet og fornekter, eller vrir og tolker, det som står i det nye testamentet så vri du khoranen dit det passer DEG... Merkelig at dette skal være så vanskelig å se..

 

Og nei, ALT har ikke en forklaring i khoranen, for akkurat som forklaringene i bibelen er disse "forklaringene" skrevet av ignorante menn som FORSØKTE å forklare ting og tang på den tiden og du MÅ vri og vrenge disse forklaringene temmelig mye skal de stemme med hva vi faktisk VET i dag. (Men vitenskap er jo løgn, ikke sant? ).. for ikke å snakke om det sinnsvake kvinnebildet khoranen (og bibelen) har!!!

 

Så nei, det eneste disse religiøse tekstene forklarer er hvordan man skal være mest mulig ignorant for ting vi faktisk kan bevise..... som jeg sa, merkelig hvordan dere religiøse klarer å hoppe bukk over alt det vi i dag VET mens dere holder opp fanen for deres egen ignoranse i form av en bok med religiøst vissvass...

[Abigor]

I Islam

 

1.Ifølge Koranen kan ikke kvinner lastes for Adams første feil. Begge gjorde feil da de var ulydige mot Gud, begge angret og begge ble tilgitt.

I de gamle religionene vi snakker om her, lastes hverken første mann eller første kvinne, for synd finnes ikke, og de står begge uten skyld overfor gudene. Ingen anger, ingen tilgivelse.

 

Grunnen til at kristendum, islam og styggedom er så kvinnefiendtlige, er fordi det var mennesker fra midtøsten som skrev skriftene til disse religionene. Da snakker vi om jøder og arabere. Også romerne hatet kvinner og behandlet dem som mindreverdige. Derfor ble resultatet til disse kvinnehatende religiøse skribentene at religionene fra midtøsten uttrykker samme kvinnehat som forfatterne. Kvinner må dekke seg til med hijab og burka fordi muslimer hater kvinner. Kristne brandt hekser fordi de lærte å hate kvinner av jødene som skrev bibelen.

 

Når man lærer seg hvilken rolle kvinnen hadde i gamle hedenske samfunn, så ser vi noe helt annet. Kvinner hadde mange rettigheter som var uhørt i midtøsten, hellas og italia. Jeg tenker spessielt på norrøne og keltiske samfunn.

 

de gammle religionenne i usiviliserte kulturer

Man kan ikke bruke ord som usivilisert når man snakker om ulike kulturer. Vit at det var de som skrev historien som definerte hvem som var barbariske, usiviliserte, hedninger og paganister. Roma sto for mye av denne fordømmelsen av de som ikke var romere og siviliserte. Per dags dato er Norge ikke underlagt romerriket, og per definisjon fra de gamle romerne er vi barbarer uansett hvordan samfunnet vårt fungerer.

Endret 11. april 2009 av Abigor

[-kga-]

de gammle religionenne i usiviliserte kulturer

Man kan ikke bruke ord som usivilisert når man snakker om ulike kulturer. Vit at det var de som skrev historien som definerte hvem som var barbariske, usiviliserte, hedninger og paganister. Roma sto for mye av denne fordømmelsen av de som ikke var romere og siviliserte. Per dags dato er Norge ikke underlagt romerriket, og per definisjon fra de gamle romerne er vi barbarer uansett hvordan samfunnet vårt fungerer.

 

Jeg burde kanskje skrevet det slik "usiviliserte", for det er jo forsovet sannt det du sier. De jeg tenkte på var hovesakelig de kulturenne som var før vi begynte og få byer og å dyrke jord, jeger kulturenne.

[Abigor]

Okei, jordbruk kom til Norge omtrent 4000 år før 0 i det som kalles yngre steinalder (neolittisk tid). Det er ikke mye man kan si om kulturene og kvinnesynet for 6000 år siden, men noen spor har vi jo. Menneskene hadde ennå ikke klart å produsere metall, så gjenstandene fra den tiden består av flint, bein og stein. Flintøks, pilspiss av flint, harpun lagd av bein og steinøks er typiske gjenstander.

 

Akkurat hvilken stilling kvinnene hadde i skandinavisk steinalder vet jeg igrunn ikke, men om noen har noe info så del det gjerne!

Endret 11. april 2009 av Abigor

[thai-mat]

Jeg forstår ikke hvorfor kvinner i det hele tatt gidder å slutte seg til de mannssjåvinistiske religionene Krd og Islam.

 

BTW: Orddelings feil i overskriften!

[Skugga]

De har lite valg i de fleste tilfeller. Indoktrinering eller sosialt/kulturelt press.

[RWS]

De er hjernevasket til å tro at det er slik

 

Måtte le høyt da jeg så at de i Afganistan har lovfestet at kvinner ikke har lov til å si nei når mannen vil ha sex, for hvor stygg og ekkel er du egentlig når du må ha en lov som sikrer deg litt pels på knaggen?

 

Foretrekker at kvinner kan si i fra selv jeg da , for da er hun faktisk med selv! Kunne ikke tenkt meg å peiset på ei som bare ligger der uten å være med... Takk som byr, men neitakk! Med mindre det i det lovforslaget står at kvinnen skal stønne og bære seg i liksom orgasme også da, men da kan du likesågodt peise over et ludder, kan du ikke? Har aldri prøvd ludder, men kan tenke meg at det vil gi den samme følelsen som å presse seg på ei som ikke vil ha sex med deg i utgangspunktet fordi et lov forslag sier det...

 

Trist å se et så innsnevret kvinnesyn....

[thai-mat]

Snakket med en kristen dame i går. Hun sa hun ikke var kristen fordi foreldrene hennes var det, men fordi søsteren hadde vært alvorlig syk. Hun klarte seg imidlertid, og dama forklarte dette med at hun hadde bedt hardt. Ergo hadde hun ikke noe annet valg enn å tro.

 

Dette er en taktikk kristne ofte bruker. De setter ateistene fast ved å appelere til følelser. Man kan jo ikke ta de så hardt når de har opplevd sånne ting.

[Skugga]

Men om du forteller de at hun ville overlevd samme hvor lite eller mye de hadde bedt; neida, det var guds overhøyede vilje.

[Red Frostraven]

Du tolker det på en annen måte. Du tar 2 settninger og viser det til oss. Hvis du leser hele dlen, forstår du hva det menes i koranen. Alt har en forklaring i Koranen.

 

Når jeg leser hele, forstår jeg at den ble skrevet av mennesker uten gudommelig innsikt.

Lover blir skrevet, opphevet og omskrevet i løpet av noen hundre sider.

 

Gi meg et godt eksempel på hvor koranen KLARER å si noe fornuftig uten å komme med en absurditet i løpet av 20 setninger.

 

Jeg misliker spesielt sterkt den systematiske holdnings-indoktrineringen som kommer hver tredje linje.

Gud er stor, gud er vis, gud er ditt, gud er datt, gud er snill, gud er slem, gud er tilgivende, gud er vred, gud er rettferdig, gud kaster alle ikketroende i helvete, gud tillater ikke ikke-muslimer å forstå sannheten, osv, osv.

[PrettyBoy]

Først og fremst... Jeg holder på å lese koranen...

Hvorfor står det nærmest på hver tiende linje i hele kapittel 4 at de som ikke tror på Allah skal tortureres i helvete?

 

Såh.

2:228:

a) Ved skillsmisse skal kvinner holde seg for seg selv i tre måneder, mens menn kan gjøre som de ellers pleier.

b) Menn er ett steg over kvinner; Menn er verdt mer enn kvinner for Allah.

 

2:282:

Når et lån skal inngås, skal to menn være vitner til kontraktsskrivingen -- eller en mann og to kvinner.

En kontrakt kan ikke skrives under med to eller tre eller fem eller ti eller hundre kvinner som vitner.

 

4:15:

Kvinner som flørter med andre enn sin mann skal sperres inne til døden tar henne, eller til Allah kommer med nye lover.

En ny lov kom, de skal få hundre piskeslag hver (den gifte kvinnen og mannen som flørtet).

Men intill det skulle kvinnen, og bare kvinnen, stenges inne resten av livet.

 

4:24:

a) Du kan ha sex med kvinnelige krigsfanger / fiendens koner / kvinnelige slaver

b) Slaveri er tillatt

 

4:34:

a) Menn bestemmer over kvinner, fordi menn er bedre enn kvinner

b) Kvinner som ikke lystrer sin mann skal piskes og "sove i en annen seng" (enn mannen og hans andre koner)

 

Over alt:

Kvinner arver bare halvparten av det menn gjør.

Kvinner må forsørge sine barn, og blir med dette tvunget til å gifte seg med menn for å overleve.

 

65:4:

Når du skilles fra dine koner som ikke har kommet i puberteten enda(!!) skal de også være alene i tre måneder.

 

70:30:

Det blir igjen bekreftet at man kan ha sex med slavejenter utenfor ekteskapet.

(At menn kan ha sex med slavejenter. Jenter kan ikke ha sex med slavegutter.)

 

Tja.

Det er ikke likestilling i koranen, det er klart.

1. Skilsmisse

Forholdet mellom kvinne og mann skal være preget av respekt, gjensidighet og kjærlighet (se Koranen 2:187, 7:189, 9:71 30:21, 4:19). Mannen er familiens leder, men kone og barn skal ha sin plass og sine rettigheter. Alle har ansvar og alle har rettigheter (4:35 [38] og 2:228). Mannen har plikt til å forsørge konen (2:240-241 [241-242])

Ved skilsmisse må kvinnen vente en viss tid (tre måneder) før hun kan gifte seg på nytt. Folk flest venter flere år, før de gifter seg på nytt.

 

2.Vitne

Når det gjelder vitner på økonomiske dokumenter krever Koranen to menn eller en mann og to kvinner. Noen hevder at dette kravet viser at Koranen vil unngå å lage problemer for kvinner

Malik Ibn Qasim og Ibn Wahab er to kvinnelige og et mannlig vitne gyldige. Når det gjelder kvinner som eneste vitner aksepterer majoriteten dette bare i personlige saker, der mannen vanligvis ikke har kunnskap, slik som kvinners fysiske funksjonshemninger og barnets gråt ved fødselen.» Ibn RushdBidayatu’l-Mujtahid, første utgave, bind 4, (Beirut: Daru’l-Ma‘rifah, 1997), side 311.

Javed Ahmed Ghamidi skriver at islam krever to kvinnelige vitner mot ett mannlig, fordi dette ansvaret ikke passer særlig til deres temprament og generelle interessesfære og det miljøet de er vant til.

 

3.Flørte

Koranen 4:15:Hvis noen av deres kvinner begår usømmelighet (hor), skal dere kreve fire vitner mot dem. Hvis de avgir vitnesbyrd, så hold dem i husarrest til døden henter dem, eller Gud finner en utvei for dem.

Står ikke at visst hun flørter med en annen mann, skal hun stenges inne til døden, eller 100piskeslag, er klar over at Iran bruker piskeslag og noen Imamer støtter dette men det står ingenting om dette i Koranen.

 

4.Slaver

Koranen 4:24:Det samme gjelder ærbare kvinner, unntatt slavinner. Dette er Guds forskrift for dere. Bortsett fra disse står dere fritt i å søke kvinnelige partnere med de midler dere har, som ærbare menn, ikke i utukt. For den glede de gir dere, påligger det dere å gi dem det de tilkommer. Utover dette er det ingen urett i gjensidig overenskomst. Gud vet, er vis.

Både da Koranen ble åpenbart og senere tok islam slaveri som en opplagt institusjon, slik som ellers i den gamle verden. Likevel mildnet islam slaveriet ved å anbefale vennlighet og slavefrigjøring som gode gjerninger, og ved å erklære at mishandling av slaver ville føre til fortapelse. Hvis den kvinnelige slaven har et barn med eieren sin, får hun tittelen Umm Walad (Mor til et barn), noe som hever statusen hennes siden hun ikke lenger kan bli solgt og blir juridisk frigitt hvis eieren dør. Barnet er automatisk født fri, siden faren (dvs. eieren) er en fri mann.

Helt i starten av Koranens åpenbaring betraktet den frigiving av slavene som en stor dyd.

Folk ble oppfordret til å behandle slavene med vennlighet, inntil de gjorde dem fri.

Det ble befalt å gifte bort mannlige og kvinnelige slaver som var egnet til ekteskap, slik at de kunne bli likestilt andre medlemmer av samfunnet moralsk og sosialt.

Folk ble fortalt at de alle var slaver/tjenere av Allah, så istedenfor å bruke ordene عَبْد (mannlig slave) og اَمَة (kvinnelig slave), skulle man bruke ordene (gutt/mann) og (pike/kvinne), slik at innstillingen til dem skulle endres og en forandring skjedde med disse gamle begrepene.

Husk at på denne så var slaveri normalt, Koranen, islam prøvde å bekjempe dette.

 

5."Menn er kvinners formyndere.

Koranen 4:34: Menn er kvinners formyndere på grunn av det som Gud har utstyrt noen av dere med fremfor andre, og på grunn av de utgifter de bærer. Derfor skal rettskafne kvinner være lydige og bevare det som er hemmelig, fordi Gud ønsker det bevart. Dem som dere frykter oppsetsighet fra, skal dere formane, gå ikke til sengs med dem og gi dem stryk. Hvis de så er lydige, så forfølg ikke saken. Gud er opphøyet, stor.

 

Hva betyr dette?

Menn er kvinners formyndere i familiebedriften. Det er slik resten av verset tyder. Utenom familien har dette verset ingenting å si. Det er den som egner seg best som bør bli leder. Umar Ibn ul-khattab (raa) ansatte en kvinne (Ash-shifa) som leder til markedet i Madinah. As-shifa var leder for både menn og kvinner.

Når profeten sier at "Folk som overlater sitt lederskap til en kvinne, lykkes aldri!" snakket han kanskje om en konkret situasjon. Den handlet om det persiske riket som holdt på å rase sammen. Da keiseren døde kunne de få en erfaren og sterk leder som kunne redde situasjonen men deres gamle tradisjoner gjorde at den uerfaren datter ble leder. Profeten Muhammad (fvmh) sa om dette at de ikke kommer til å lykkes. Det som får oss til å være rimelig sikre på at profeten ikke mente å la denne dommen være helt generell, er det som står i Koranen kapittel 27:23-44. Her forteller koranen om en dame som ledet sitt folk til fremgang (Balqis og profeten Suleiman).

Uansett hvordan man ville tolke denne hadith, er de fleste enige om at den ikke handler om andre stillinger enn topplederstillingen i samfunnet; konge eller president. Alle andre stillinger er åpne for kvinner. (mer om dette emnet kan man lese i Muhammad Al-Ghazalis bok As-sunnah an-nabawiyah bayna ahli l-fiqh wa-ahli l-hadith s. 44 på arabisk)

 

6.Kvinner arver bare halvparten av det menn gjør.

Islam har detaljerte regler i en arvesak for hvem som skal arve hvor mye. Kvinner kan i enkelte situasjoner arve like mye som mannlige medarvinger (eks. når foreldrene arver etter et av barna sine (se K. 4:11 [4:12]). Det samme når menn og kvinne arver etter an bror/søster (se K. 4:12 [4:13]). I en annen med sjelden situasjon kan en kvinne arve mer enn mannlige medarvinger.

Islam fungerer best som en enhetlig helhet. Enkelte deler alene vil ikke alltid gi gode resultater. (som på en måte å innføre sosiale rettigheter uten skattesystem). For å forstå dette må man se på hele det islamske synet på å opprette familie og forsørge den.

Islam pålegger menn å betale alle de økonomiske kostnadene når de stifter familie. De må også betale en brudegave til bruden. Derfor kan man si at menn arver mer fordi de trenger mer.

I alle andre fordelingssituasjoner blir både menn og kvinner stilt likt. Når foreldre gir barna sine noe, må de fordele det likt. Selv når de koser med barna, må de være rettferdige.

 

 

Her er en del punkter hvor kvinner og menn stilles likt i islam:

begge kjønn har stort sett samme ansvar og samme plikter ovenfor Gud. Belønning for gode gjerninger og synd for dårlige er helt uavhengig av kjønn.

begge kjønn har rett til å eie ting, drive virksomhet, inngå avtaler og ha en selvstendig økonomisk forhold.

i straffesaker er både menn og kvinner akkurat like. Begge har samme rettigheter til beskyttelse og forsvar og de skyldige får samme straff uansett kjønn.

både sønner og døtre har samme rettigheter ovenfor foreldrene sine. Foreldrene er pålagt å være rettferdige når de deler noe mellom barna. Til og med når de koser med dem eller stryker dem over håret.

kvinner har rett til å velge sine ektemenn på lik linje med sine brødre. De har rett til å skille seg, til å sette krav og å forhandle avtaler med sine ektefeller.

 

Her er noen fakta som kan ha noe betydning for dette temaet:

I Norge er det ingen verneplikt for jenter mens det er det for gutter.

I Norge var andel kvinner som valgte enkelte studieretninger i 1999 betydelig høyre enn menn. F. eks. var det 100% kvinner på Døvetolk og 82,8% som søkte for helsefag. Samme år var andel kvinner som søkte på Teknologi i universitetene bare 27,6% og for Maritim utdanning bare 9,7%.

Små jenter leker med dukker, glansbilder o.l. mens gutter pleier å leke med biler, soldater o.l

I Norge er det egne garderober for kvinner selv om begge kjønn bader sammen.

Antall mannlige innsatte i begynnelsen av 1998 var 1945 mens for samme periode var det bare 113 kvinner (gjelder alle lovbrudd).

Forbrytelse mot sedeligheten (voldtekt og lignende) blant menn var 95 mot bare en kvinnelig forbryter.

Mordere (begått drap): 85 menn mot 4 kvinner. I idrett er det ofte kjønnsfordeling. Kvinner får ikke rett til å spille på et mannlig lag og motsatt.

Med dette ville jeg si at kvinner og menn er noe forskjellige! Vi må derfor ikke prøve å motarbeide naturen og nøytralisere kjønn på alle områder. På samme måte som kvinner har monopol på å bli gravide, føde og amme har de en rolle i samfunnet som menn ikke kan spille.

Det som tiltrekker en (naturlig) mann til en kvinne er (blant annet) at hun er "kvinne". En (naturlig) kvinne blir også tiltrukket av en mann når han er en "mann".

Endret 14. april 2009 av PrettyBoy

[Abigor]

Det som tiltrekker en (naturlig) mann til en kvinne er (blant annet) at hun er "kvinne". En (naturlig) kvinne blir også tiltrukket av en mann når han er en "mann".

En naturlig kvinne blir tiltrukket av menn, kvinner og trær. Det er ingen begrensning hva en naturlig kvinne tiltrekkes av. Samme gjelder menn. En naturlig mann blir tiltrukket av menn. Kvinnesynet i islam er avskyelig.

[Gresskar]

Jeg satt og så på en dokumentar om en islamsk kvinne som lagde dokumentarer med eget kamera. Reaksjonene hun fikk var at hun ble spyttet på, folk kalte henne stygge ting og kastet ting på henne....bare fordi hun var kvinne...Men det er jo ikke alle i islam som ser slik på kvinner, men det er synd at det er slik i store deler av den islamske troen.

 

Jødene er vell de som kanskje har ett ganske likestilt syn på kvinner, f.eks er det jo verneplikt for både menn og kvinner i Israel.

 

Jeg tror nok religion har hatt STOR påvirkning på hvordan synet på kvinner er, og det er nok ikke fordi vi ble mer "sivilisert". I kristendommen fikk ikke kvinnen komme inn i kriken etter fødsel, og skulle helst ligge på ett rom til hun ble "ren", og hun var "uren" under menstruasjon. Dette kunne jo ikke ha hjulpet på kvinnesynet...Og jenter fikk jo ikke gå på skole eller universitet i begynnelsen (er dessverre slik Taliban vil ha det nå i Afghanistan). Hadde det vært ett bedre kvinnesyn hadde kanskje jenter også kunnet gått på skole. Og hele dette med "mannen er bedre" enn kvinnen startet vell med Eva..

 

Så hadde vi ikke hatt religioner tror jeg vi hadde hatt ett helt annet syn på både kvinner og menn.

[Abigor]

Jeg tror nok religion har hatt STOR påvirkning på hvordan synet på kvinner er

Min hypotese er at ulike kvinnesyn har hatt stor påvirkning på religioner.