Bør vi legalisere heroin?

[ChrML]

Hvor skal staten Norge få heroinen fra om vi skal gi den på resept?

Samme sted som det får morfinen fra kanskje? Eller lage her til lands.

[Hamnli2]

Jeg tror du misforstår hvis du tror at vi prater om å legalisere Heroin sånn at alle kan ruse seg på det hele tia og hele Norge etterhvert ender opp som en gjeng narkomane. Det er ikke hensikten. En legalisering vil ikke virke den veien.

 

Det er det jeg prater om. Rus er rus, om alkohol er lov så burde all annen rus også være lov. Derimot burde man kanskje selge heroin i porsjonspakninger, med bruksanvisninger og lignende. Så kan man lettere forebygge avhengighet.

 

Jeg ser ikke hva problemet skulle være med å sette seg et skudd en lørdags kveld istedenfor å drikke seg selv i kne?

[ChrML]

Jeg ser ikke hva problemet skulle være med å sette seg et skudd en lørdags kveld istedenfor å drikke seg selv i kne?

Jeg kan se flere problemer med det da heroin er mer avhengighetsdannende både fysisk og psykisk enn alkohol. Ut fra de som har prøvd det så sies det at heroin kan føles ut som en 6 timer lang orgasme hvor alt er perfekt og likegyldig, og naturligvis vil man da ha mer av den opplevelsen når man først har prøvd det en gang. Så en gang kan være for mye på Heroin i motsetning til det meste annet. Tidligere erfaringer her i verden sier at veldig få klarer å moderere seg og ha et kontrollert forbruk av heroin, men de aller fleste klarer å ha et kontrollert forbruk av alkohol. Derfor kan jeg se at det kan være et problem.

 

Derfor er jeg først og fremst for å hjelpe de som er avhengig av det stoffet på best mulig måte og hindre flest mulig nye å prøve det. Det vil først og fremst en legalisering gjøre da vi kan ha strenge reguleringer på stoffet, heroin vil ikke lenger lønne seg å smugle inn og vi får færre nyrekrutteringer (skreiv mer om det over).

[Hamnli2]

Jeg kan se flere problemer med det da heroin er mer avhengighetsdannende både fysisk og psykisk enn alkohol. Ut fra de som har prøvd det så sies det at heroin kan føles ut som en 6 timer lang orgasme hvor alt er perfekt og likegyldig, og naturligvis vil man da ha mer av den opplevelsen når man først har prøvd det en gang. Så en gang kan være for mye på Heroin i motsetning til det meste annet. Tidligere erfaringer her i verden sier at veldig få klarer å moderere seg og ha et kontrollert forbruk av heroin, men de aller fleste klarer å ha et kontrollert forbruk av alkohol. Derfor kan jeg se at det kan være et problem.

 

Alt det ovenfor kan også sies om ethvert MMORPG, men de er altså ikke ulovlig?

[ChrML]

Alt det ovenfor kan også sies om ethvert MMORPG, men de er altså ikke ulovlig?

Det er et fåtall av de som spiller MMORPG som ender med å si opp jobben og spille det på fulltid uten å gjøre noe annet i livet. I tillegg så går det over etterhvert, man spiller ikke det MMORPG spillet ut livet.

 

Samme kan ikke sies om heroin da mange flere av de som prøver det en gang blir hekta. Er man blitt hekta på det, så går det neppe over av seg selv. Og de aller fleste som blir hekta på det ender opp med å ikke fungere i jobb og et ellers normalt liv.

[Hamnli2]

Det er et fåtall av de som spiller MMORPG som ender med å si opp jobben og spille det på fulltid uten å gjøre noe annet i livet. I tillegg så går det over etterhvert, man spiller ikke det MMORPG spillet ut livet.

 

Samme kan ikke sies om heroin da mange flere av de som prøver det en gang blir hekta. Er man blitt hekta på det, så går det neppe over av seg selv. Og de aller fleste som blir hekta på det ender opp med å ikke fungere i jobb og et ellers normalt liv.

 

Dette har du helt rett i, men jeg vil si at de fleste som blir avhengig av heroin er samfunnets tapere allerede, mye likt de som blir hekta på MMORPG. Derfor vil vi ikke få en massiv influks av heroinavhengige som ikke fungerer i daglilivet.

 

Og forresten så vil ikke heroinavhengighet være en garanti for en sovepose under broen lengre, da heroin ikke vil være så dyrt lengre. Jeg ser fortsatt ikke hvorfor ikke heroin skal kunne brukes på samme måte som alkohol. Begge må brukes med måte likevel.

[Beeee183]

Mulig dette har blitt besvart før, har prøvd å pløye gjennom tråden, men kan ha oversett noe.

Dette er først og fremst spørsmål til dere som er for legalisering av heroin.

 

 

1)Hvordan står dere når det kommer til helsevesenet?

Ser at det er flere som er for heroin legalisering, men vil ha de samme mulighetene når det gjelder avrusning. Kommer ikke dette til å sprenge helsebudsjettet? Eller skal vi kutte heroin misbrukere helt fritt fra helsenettet? (Frihet over egen kropp er jo et fint arrgument, men det må isåfall fungere begge veier. Dersom staten ikke lenger har noen kontroll på hva vi gjør med kroppen vår, kan det ikke lenger være statens "ansvar" å ta vare på oss hvis noe skal gå feil. Full privatisering?)

 

2)Hvordan skal man klare ved en evnt. legalisering å holde prisen så lav som det snakkes om? De kriminelle i dag tar jo grov overpris, men ved en legalis ering vil jo staten gripe inn, og da blir det fort høye skatter og avgifter(se alkohol, de mest uheldige alkoholikerne har ikke nok penger til et sted å bo i dag). Og vil ikke dumping på pris av heroin sannsynligvis også skape flere misbrukere?

 

3) Vil ikke Norge bli et "narkotika paradis"? Siden det er såpass få land som selger slikt på resept, er det ikke en fare for at flere og flere kommer til å dra hit for å drive på med stoff lovlig? Vil vi ha slike turister i vårt land?

Endret 21. april 2009 av Beeee183

[Pivotal]

1)Hvordan står dere når det kommer til helsevesenet?

Ser at det er flere som er for heroin legalisering, men vil ha de samme mulighetene når det gjelder avrusning. Kommer ikke dette til å sprenge helsebudsjettet? Eller skal vi kutte heroin misbrukere helt fritt fra helsenettet? (Frihet over egen kropp er jo et fint arrgument, men det må isåfall fungere begge veier. Dersom staten ikke lenger har noen kontroll på hva vi gjør med kroppen vår, kan det ikke lenger være statens "ansvar" å ta vare på oss hvis noe skal gå feil. Full privatisering?)

 

Heroin på resept vil ikke være spesielt dyrere for helsevesenet. Over tid vil det bli færre misbrukere og færre helseproblemer med heroin som årsak.

 

2)Hvordan skal man klare ved en evnt. legalisering å holde prisen så lav som det snakkes om? De kriminelle i dag tar jo grov overpris, men ved en legalis ering vil jo staten gripe inn, og da blir det fort høye skatter og avgifter(se alkohol, selv de mest uheldige alkoholikerne har ikke nok penger til et sted å bo i dag). Og vil ikke dumping på pris av heroin sannsynligvis også skape flere misbrukere?

 

Om det er snakk om heroin på resept så vil ikke avgifter og slikt være en del av det i det hele tatt og prisen vil være mulig å holde kjempebillig, eller tilogmed på blå resept.

Full legalisering av Heroin er noe som mange færre er for, men selv det vil nok klare å holde et prisnivå som gjør at smugling vil bli kraftig redusert. Folk drikker hjemmebrent og smuglet brennevin i dag også, men de fleste kjøper alkohol lovlig selv om det er litt dyrere. Det har med tilgjengelighet, kvalitet, sikkerhet, etc å gjøre. Dumping av pris vil ikke nødvendigvis skape mer misbrukere siden renere stoff, mer informasjon, etc vil gjøre sitt for å senke anntallet misbrukere. Men igjen, de fleste er for en reseptbasert legalisering som i praksis vil fjerne det meste av nyrekkruttering til heroin.

 

3) Vil ikke Norge bli et "narkotika paradis"? Siden det er såpass få land som selger slikt på resept, er det ikke en fare for at flere og flere kommer til å dra hit for å drive på med stoff lovlig? Vil vi ha slike turister i vårt land?

 

Tja, igjen, det kommer litt ann på om det er snakk om full legalisering eller resept. Med resept vil det være et ikke-problem. Med full legalisering så kan det jo være et lite problem, men erfaring fra f.eks portugal viser at det ikke har blitt et problem der.

[sokkrygeren]

Det finnes alkohol misbrukere som både begår kriminalitet for å skaffe øll og som bare er full og jævlig hele dagen uten å gjøre noe fornuftig, men dette er en veldig liten minoritet når en sammenlikner med det totale antall alkohol brukere.

Spørsmålet blir da om legalisering vil gjøre noe til eller fra i tilfellet med heroin. Det er ulovlig. Det brukes, misbrukes og fører til vinningskriminalitet. Det kunne vært lovlig, og ville fortsatt bli brukt, misbrukt og føre til kriminalitet. Friheten hadde dog vært større, og man kunne konsentrert seg om å gjøre noe med det egentlige problemet - vold, tyveri, fysiske-, psykiske- og sosiale skadevirninger.

 

Ellers må jeg si jeg er i tvil om total legalisering er veien å gå. Hva med medisinvrak og pillemisbrukere som er svært så glade i de lovlige stoffene de får i dag? Mange av dem får opiater også. Dillemma. Problemet er ikke bruk, men misbruk. Totalforbud er jeg imidlertid helt sikker på ikke vinner fram.

[sokkrygeren]

Den dagen vi begynner å gi ut heroin til de tyngste rusmisbrukerene så gir vi egentlig inntrykk av at vi har gitt opp.

 

Hvis vi først skal bruke penger på å hjelpe rusmisbrukerene i Norge så må det gjøres med tilbud om bosted, oppfølging og eventuelt metadon. Den dag i dag er det bare ett fåtall av rusmisbrukerene som får metadon og disse blir igjen ikke godt nok fulgt opp, som igjen resulterer i at de havner på kjøret.

 

Løsninga er ikke da å gi helt opp og gi dem dopet kroppen skriker etter. Vi kan heller ikke gi faen som vi egentlig gjør i dag. Vi må skjønne at dette er en sykdom og at ingen heroinister egentlig syns det er ålreit å ruse seg, de trenger det for i det hele tatt å fungere.

 

Mer oppfølging, større og bredere behandlingstilbud, det er der løsningen ligger.

Jeg er svært uenig i at vi "gir opp" ved å gjøre stoff mer tilgjengelig. Vi kan oppnå så mye mer innenfor en helsefaglig ramme, enn vi gjør med nullvisjonen i dag. Nullvisjonen er kanskje en verre form for å gi opp, hvis man ser det som et uttrykk for hvor mye tro man har på menneskets ansvarsevne. Løsningene du foreslår er derimot helt glimrende, og jeg må si behandlingstilbud står høyere på lista enn gratis heroin. Helst bør samfunnet klare begge deler.

[sokkrygeren]

1)Hvordan står dere når det kommer til helsevesenet?

Ser at det er flere som er for heroin legalisering, men vil ha de samme mulighetene når det gjelder avrusning. Kommer ikke dette til å sprenge helsebudsjettet? Eller skal vi kutte heroin misbrukere helt fritt fra helsenettet? (Frihet over egen kropp er jo et fint arrgument, men det må isåfall fungere begge veier. Dersom staten ikke lenger har noen kontroll på hva vi gjør med kroppen vår, kan det ikke lenger være statens "ansvar" å ta vare på oss hvis noe skal gå feil. Full privatisering?)

Spørsmålet med helsevesenet og hvilke friheter som fratar staten ansvar er interessant! Når det gjelder ulovlig basehopping, så vet vi at staten frasier seg plikten til å redde vedkommende hvis situasjonen er umulig å håndtere. Hva med feil kosthold og for lite trening, eller overtrening som fører til problemer? Hvor går grensa? Rusbruk fører med seg skader på mange måter, men hvis vi klarer å håndtere skadene av tobakk og alkohol, så skal det meste annet være blåbær i forhold.

[sokkrygeren]

3) Vil ikke Norge bli et "narkotika paradis"? Siden det er såpass få land som selger slikt på resept, er det ikke en fare for at flere og flere kommer til å dra hit for å drive på med stoff lovlig? Vil vi ha slike turister i vårt land?

 

Tja, igjen, det kommer litt ann på om det er snakk om full legalisering eller resept. Med resept vil det være et ikke-problem. Med full legalisering så kan det jo være et lite problem, men erfaring fra f.eks portugal viser at det ikke har blitt et problem der.

Det er lite sannsynlig at Norge kommer først med legalisering uansett, men problemet knyttet til narkoturisme er jo på en måte et problem som skapes av de landene som motsetter seg liberalisering. Måten å håndtere det på er at resten følger etter. Ellers går det kanskje an å ha krav om statsborgerskap for kjøp, for å sette noe lokk over salget (men dette er jo en form for restriksjon som åpenbart ikke vil hindre videresalg...).

 

Det skal bli spennende å høre hva utvalget til Hansen kommer fram til om heroin på resept. Der er det nok mer sjanse for gjennomslag.