Bør vi legalisere heroin?

[DudeUlf]

Er det en sånn film som starter emd å argumentere kraftig for én sak, men til slutt knuser alle argumentene?

 

Starter vel mere positivt kan man vel si, også har du jo en organisasjon som er mer i mot legaliseringen som prøver å sabotere litt. Men filmen går vel litt på all muligslaks narkotika, og heroin må man vel ha en resept for å få tak i eller no lignende.

 

Kan en moderator slette disse narko-trådene. Eventuelt samle dem i en enkelt tråd?

 

Hvorfor det?

Mange av trådene er jo veldig forskjellige. som f,eks cannabis og heroin legalisering passer ikke helt sammen i samme tråd.

Endret 7. april 2009 av DudeUlf

[thai-mat]

Kan en moderator slette disse narko-trådene. Eventuelt samle dem i en enkelt tråd?

 

Kjeft a!

 

1. Narkotika er i høyeste grad politikk.

2. Cannabis og heroin kan overhodet ikke sammenlignes.

[rune89]

Jeg er for heroin på resept for misbrukere, de som er såpass "vraka" (om jeg skal bruke et så stygt ord) fra før av at det ikke vil være noen mulighet å bli nyktern. Tenker da på de tyngste.

[thai-mat]

Skal vi da si EOD?

[rune89]

Hva er EOD?

[thai-mat]

Slutt på diskusjonen.

[Latias]

End of discussion

 

EDIT: Kom en før meg.

Endret 8. april 2009 av Latias

[rune89]

Hehe, daså. Ja, det kan vi vel.

[PL610]

Næh bare la meg legge til dette først, så kan dere slutte så mye dere vil

 

Hvis vi legaliserer narkotika tror jeg at følgende vil skje, og alt er ikke bare positivt.

 

1. Kriminaliteten vil avta kraftig siden alle vil ha lett tilgang til stoff og hvis stoffet i tillegg selges til en billig penge eller til og med deles ut gratis ved hjelp av f.eks klippekort vil det hjelpe ytterligere.

Bare tenk på hvor mye av kriminaliteten som er knyttet opp mot narkotika. . DET i seg selv er ganske skremmende.

 

2. Når kriminaliteten avtar kraftig vil rettsvesenet være overdimenjonert og store deler av det blir overflødig.

 

3. Naturlig utvelgelse. De svake dør, men man kan si det er et valg de tar selv. Hvis man i tillegg nekter å gi hjelp ved overdoser vil denne prosessen fremskyndes. Hardt, brutalt men er det verd prisen?

 

4. Det vil ikke lenger være behov for å få folk avhengige da det ikke er penger å tjene, og mindre svarte/stjålne penger vil være i omløp.

 

5. Forhåpentligvis vil en latterligjøring av brukere vokse fram. Noe jeg skulle ønske pr. i dag ville skje med røykere i mye større grad enn det har, men det er en annen diskusjon. Dette sammen med riktig vinklet informasjon vil antagelig vis hindre de fleste i å begynne. Hvem gidder vel henge sammen med et "dophue"?

 

6. Man kan fremdeles ha frivillig rehabillitering for de som vil ut av det, akkurat som dag.

 

Dette blir litt svart/hvitt, jeg er klar over det, men det er nå engang min (noe radikale) mening

[ChrML]

Heroin er ikke medisinsk skadelig, derfor brukes det i mindre potent form (Morfin) som bedøvende middel på sykehus. Forskjellen er at på sykehuset har de kontroll over hvor mye Morfin de gir deg, og de passer på at du ikke får for mye og for ofte at du bygger opp for mye toleranse eller blir avhengig. Dvs i praksis så bruker vi allerede Heroin til medisinsk bruk.

 

Problemet med Heroin, selv om det ikke er medisinsk skadelig er at det er ekstremt avhengighetsdannende. Ja, du kan potensiellt bruke Heroin hvor du setter veldig strenge kvoter for hvor mye og hvor ofte du tillater deg å bruke det, og på den måten ikke bli avhengig, men de færreste klarer å opprettholde den grensen over tid. Problemet er at heroinrusen er så sinnsykt god basert på uttalelser fra Heroin- brukere, at man psykisk ønsker den oftere. Etterhvert når det blir for ofte så opparbeider man seg en fysisk avhengighet for stoffet.

 

Jeg har ikke alt for stor kunnskap om dette stoffet, men etter det jeg har fått med meg så tilsier all tidligere erfaring at de aller aller færreste som prøver dette stoffet klarer å ha et kontrollert forbruk av det. Derfor syns jeg at det fortsatt skal være forbudt å selge dette stoffet.

 

Men er det virkelig umulig å avvenne seg fra Heroin? Abstinensene må vel gå over etter en tid? Vil tro at de fleste som har havnet på Heroin kjøret har slitt med psykiske problemer i utgangspunktet som fikk de til å sette det første skuddet. Enhver person vet at Heroin ikke er noe man bør holde på med når man ser hva det gjør med folk.

 

Men hvis det er ingen annen mulighet, så er det hvertfall bedre å gi disse avhengige Heroin på resept som de får satt på sprøyterom istedet for å sette disse skadelige erstatningene som gjør noe av det samme som Heroinen for å holde abstinensene i sjakk. Så jeg er for å gi disse avhengige Heroin på resept for å redusere vinningskriminalitet og nyrekrutteringer. Hvis vi i tillegg legaliserer Cannabis så kan vi bruke de pengene vi i dag bruker på å bekjempe hasj på å bekjempe Heroin og andre stoffer som er like skadelige og i tillegg opplyse folk mer om hvor farlig Heroin er. Da kanskje vi får bukt med dette.

[geebs]

2. Når kriminaliteten avtar kraftig vil rettsvesenet være overdimenjonert og store deler av det blir overflødig.

Altså, jeg kan se en god del andre argumenter mot legaliseringen av all slags rusmidler, men hvis du først vurderer å legalisere det er ikke akkurat det at politiet ikke får nok å gjøre noe argument. Som å si at det blir for lite søppel så mange i renoveringsbransjen mister jobben, derfor burde vi egentlig oppfordre til forsøpling...

 

Jeg skjønner ikke helt hvorfor du mener at røykere fortjener mer latterliggjøring enn "drikkere", men som du så flott påpekte er du "noe" radikal og jeg regner med at jeg ikke kommer til å endre meninga di ved å argumentere...

[Propaganda]

Den dagen vi begynner å gi ut heroin til de tyngste rusmisbrukerene så gir vi egentlig inntrykk av at vi har gitt opp.

 

Hvis vi først skal bruke penger på å hjelpe rusmisbrukerene i Norge så må det gjøres med tilbud om bosted, oppfølging og eventuelt metadon. Den dag i dag er det bare ett fåtall av rusmisbrukerene som får metadon og disse blir igjen ikke godt nok fulgt opp, som igjen resulterer i at de havner på kjøret.

 

Løsninga er ikke da å gi helt opp og gi dem dopet kroppen skriker etter. Vi kan heller ikke gi faen som vi egentlig gjør i dag. Vi må skjønne at dette er en sykdom og at ingen heroinister egentlig syns det er ålreit å ruse seg, de trenger det for i det hele tatt å fungere.

 

Mer oppfølging, større og bredere behandlingstilbud, det er der løsningen ligger.

[rune89]

Problemet at det gies for småe doser med metadon. Så brukeren vil heller dra å skaffet seg heroin.

Det vil jo også bli vanskelig å passe på noen 24/7 med mindre de ikke bor på en slags instutisjon eller lukket avdeling. Har de en egen bolig er det ikke verre for dem å spasere ut døra.

Men helt klart, ting burde jo prøves før vi gir opp og gir dem ren heroin.

[matisn]

Hvis vi legaliserer all dop, så kan vi også regulere tilgangen samtidig som vi blir kvitt de kriminelle elementene forårsaket av forbudet. Jeg tror at mange av heroinistene ikke var klar over hvor lett det er å bli hekta. En dose og du er hekta! Akkurat som med nikotin! Jeg tipper de fleste som har tatt dette tragiske valget ikke hadde hatt muligheten til å få tak i heroin om stoffet var legalt og bruken kontrollert på en fornuftig måte - fordi ingen pushere ville stått der og forsøkt å sko seg på folks tragiske skjebner. At noe blir legalisert betyr nemlig ikke at vi er nødt til å selge det i kolonialen på hjørnet. Det ville ihvertfall bært galt av sted. Ved en legalisering kan missbrukere søke og få hjelp til å komme seg ut av sin tragiske situasjon uten å risikere straff for dette, og kanskje fått tilbud om andre mindre skadelige rusmidler som f.eks cannabis og kanskje samtidig en kontrollert nedtrapping på heroindosene (for de tunge brukere) - noe jeg tror vil gjøre avvenningen av heroinen enklere. Jeg har hørt et rykte om at en heroinist har slutta på dagen ved hjelp av en kraftig dose salvia divinorum - våkna opp med ny personlighet? skumle greier! det burde absolutt forskes mer på hvordan vi kan hjelpe disse tragiske skjebnene ut av sitt personlige helvete. Forøvrig tror jeg disse syntetiske opiatene som tilbys brukerne i dag bare er en ny inntektskilde for den kyniske legemiddelindustrien.

 

Dere anti-rus mennesker må huske at alle våre følelser er en form for rus og når man opplever vonde ting her i livet er det veldig godt å få distansert seg ved å ruse seg litt. Å få kjenne litt på de gode følsene, selvom de er fremstilt/trigget kjemisk, kan være veldig nyttig! Når man blir edru igjen kan man se på situasjonen sin med litt friskere øyne - kanskje man t.o.m kan oppleve å finne løsningen på problemet sitt under rus! Vi må bare lære oss å bruke de forskjellige stoffene naturen tilbyr oss på en fornuftig måte. Det nyttter ikke å forby rus! Rus har alltid vært her og kommer til å eksistere så lenge vi lever!

 

Det er så mange mennesker som ser ned på rusmissbrukere, kaller de for søppel o.l. Dette er nok mest basert på egen frykt, men man tråkker faktisk på dem som ligger nederst. Det er umenneskelig, inhumant og forkastelig. Disse holdningene må vekk! De som ruser seg daglig gjør dette fordi livet har vesentlige mangler, som regel forårsaket av andre "skadeskutte" mennesker! Også kommer moralistene etter dem å gjør vondt værre! Skam dere! Og så lenge vi har et samfunn som skyver folk utenfor vil det være mennesker med stort behov for rus!

 

Si NEI til kriminalisering av mennesker i nød!

 

Kriminalisering gjør bare tingenes tilstand værre. Kriminaliteten bare eskalerer med et forbud fordi rusmisbrukere har et enormt behov for penger og disse brukerne glorifiserer rusen for å få kunder selv. Nye brukere er lette å rekruttere fordi myndighetene er stilt til veggs i cannabis-saken. Det er åpenbart at de lyver oss midt i trynet! På lang sikt vil mafiaen vokser seg stadig større og sterkere og til slutt er ingen trygge.

 

Legaliser før det er for sent! Og myndighetene må slutte juge! Vi kan ikke la mafiaen drive med rusopplysning!

Endret 9. april 2009 av matisn

[matisn]

Til alle moralister:

 

Get down from your high horse! Don’t try to judge your fellow man. If you can’t put yourself in his place. And see thru his eyes. And feel what he felt. Judge only with love and compassion.

Endret 9. april 2009 av matisn

[thai-mat]

Det er så latterlig at man blir sett på som en taper om man ikke ruser seg. Burde vært omvendt?

[geebs]

Det er så latterlig at man blir sett på som en taper hvis man ikke drikker kaffe. Burde det vært omvendt?

 

Burde det ha noe som helst å si i det hele tatt?!

Endret 10. april 2009 av EloX

[thai-mat]

Ruser man seg på heroin, mener jeg at man fortjener latterliggjøring.

[geebs]

Det må ha vært den mest inhumane, insensitive og styggeste uttalelsen jeg har hørt på lenge! Der forsvant respekten min for deg, thai-mat...

Endret 10. april 2009 av EloX

[GrandMa]

Ruser man seg på heroin, mener jeg at man fortjener latterliggjøring.

 

Skriver man slikt fortjener man også latterliggjøring.