Er det noe du ikke forstår ved kristendommen?

[O3K]

"Da disiplene hørte dette, ble de helt forskrekket og spurte: «Hvem kan da bli frelst?» Jesus så på dem og sa: «For mennesker er dette umulig"

 

Hvorfor har du så vanskelig for å forstå hva det er Han sier, O3K ?

Jeg har ikke vansker med å forstå dette. Iallefall ikke når jeg leser resten av teksten også:

...men for Gud er alt mulig.» Da tok Peter til orde og sa: «Hva så med oss? Vi har forlatt alt og fulgt deg. Hva skal vi få?» Jesus sa til dem: «Sannelig, jeg sier dere: Når verden blir født på ny og Menneskesønnen sitter på tronen i sin herlighet, da skal også dere som har fulgt meg, sitte på tolv troner som dommere over Israels tolv stammer. Og enhver som har forlatt hus eller brødre eller søstre eller far eller mor eller barn eller åkrer for mitt navns skyld, skal få mangedobbelt igjen og arve evig liv. Men mange som er de første, skal bli de siste, og de siste skal bli de første.

[IHS]

Å gå fra hus, familie og arbeid er ikke umulig, O3K

 

Du må få med deg overgangene, fra når Han snakker til sine og når Han snakker til andre.

Endret 12. april 2009 av IHS

[Perrern]

Er ikke dette over helt selvinnlysende, Perrern. Enkelte missforstår med vilje.

Nei altså når det finnes 53 000 forskjellige trossamfunner innenfor kristendommen så lurer jeg faktisk på hvordan du vet at du tolker bibelen riktig.

[IHS]

Er ikke dette over helt selvinnlysende, Perrern. Enkelte missforstår med vilje.

Nei altså når det finnes 53 000 forskjellige trossamfunner innenfor kristendommen så lurer jeg faktisk på hvordan du vet at du tolker bibelen riktig.

Tror ikke det er sitatet O3K er inne på, eller andre missforståelser av Bibelen som er årsaken til de mange "trossamfunn" Det er vel heller det at mange selv vil være det kristne samfunnets leder.

[RWS]

Er ikke dette over helt selvinnlysende, Perrern. Enkelte missforstår med vilje.

Nei altså når det finnes 53 000 forskjellige trossamfunner innenfor kristendommen så lurer jeg faktisk på hvordan du vet at du tolker bibelen riktig.

 

Tror ikke det er sitatet O3K er inne på, eller andre missforståelser av Bibelen som er årsaken til de mange "trossamfunn" Det er vel heller det at mange selv vil være det kristne samfunnets leder.

Eller rett og slett fordi bibelen ikke er entydig nok....

 

Kan ikke fatte at dere godtar en historie med så utrolig mange floksler og flauser og som ikke på et eneste punkt klarer å beskrive noe UTEN at det kan tolkes i all verdens retninger som sant jeg! Ikke bare er guden din en elendig forfatter hvis han hadde fantes, men han er udugelig med redigeringen også så sånn sett hadde ikke denne guden din vært rare guden hvis bibelen er alt han klarer å etterlate seg....

 

Bibelen må vel være historiens verste makkverk av sammensatte og redigerte historier og som ikke det var nok tror folk på dette tullet også... Utrolig! Helt ufattelig utrolig at folk ikke klarer å se at dette bare er en av ti tusner av menneskeskapte "guder" funnet på av ignorante og fulgt av de som velger å være like ignorante. Kom med EN ting vi trenger religion til, en ting! (Bortsett fra å speile deg selv i skinnhellighet og syntes du er en slik flott menneske da!)

[Imsvale]

Tror ikke det er sitatet O3K er inne på, eller andre missforståelser av Bibelen som er årsaken til de mange "trossamfunn" Det er vel heller det at mange selv vil være det kristne samfunnets leder.

Din er også en misforståelse av Bibelen og du faller for din egen sirkulære argumentasjon.

[Perrern]

Er ikke dette over helt selvinnlysende, Perrern. Enkelte missforstår med vilje.

Nei altså når det finnes 53 000 forskjellige trossamfunner innenfor kristendommen så lurer jeg faktisk på hvordan du vet at du tolker bibelen riktig.

Tror ikke det er sitatet O3K er inne på, eller andre missforståelser av Bibelen som er årsaken til de mange "trossamfunn" Det er vel heller det at mange selv vil være det kristne samfunnets leder.

Det var faktisk ikke det jeg spørte om IHS. Jeg spurte: Hvordan vet du at du tolker rett? og nei, det er ikke helt selvinnlysende, fordi da hadde det ikke vært så mange trossamfunn innenfor kristendommen.

 

Og hvordan kan du bedømme hvem som tolker feil og ikke? Det er kun "gud" som vet hva som er riktig tolkning.

Endret 12. april 2009 av Perrern

[Timeo]

Det er en ting jeg ikke forstår ved kristendommen, som jeg nylig nevnte i en annen tråd.

 

Jesus selv sa at de som er rike og eier mye kommer til å ha vansker med å komme inn i himmelriket. Så hvorfor har ikke kristne noen problemer med å eie mye og benytte seg av vestlig luksus?

 

Tror disse to bibelsitatene forklarer problemstillingen på en god måte.

 

1 Tim 4: 4 For all Guds skapning er god, og intet er å forkaste når det mottas med takk; 5 for det helliges ved Guds ord og bønn.

 

Rom 1:25 de som byttet Guds sannhet bort mot løgn og æret og dyrket skapningen fremfor skaperen, han som er velsignet i evighet. Amen.

 

Altså kan rikdom, som f.eks. god mat eller en bok e.l. være noe godt når man takker Gud for det. Men dersom man setter rikdommen over Gud så blir det noe som fjerner blikket fra Gud og dermed også fører et menneske på en vei som fører bort fra Gud.

[Timeo]

Er ikke dette over helt selvinnlysende, Perrern. Enkelte missforstår med vilje.

Nei altså når det finnes 53 000 forskjellige trossamfunner innenfor kristendommen så lurer jeg faktisk på hvordan du vet at du tolker bibelen riktig.

Tror ikke det er sitatet O3K er inne på, eller andre missforståelser av Bibelen som er årsaken til de mange "trossamfunn" Det er vel heller det at mange selv vil være det kristne samfunnets leder.

Det var faktisk ikke det jeg spørte om IHS. Jeg spurte: Hvordan vet du at du tolker rett? og nei, det er ikke helt selvinnlysende, fordi da hadde det ikke vært så mange trossamfunn innenfor kristendommen.

 

Og hvordan kan du bedømme hvem som tolker feil og ikke? Det er kun "gud" som vet hva som er riktig tolkning.

 

Selv om det er mange kristne trossamfunn, så er de fundamentalt sett like, siden de baserer seg på ortodoks kristendom ved den nikenske trosbekjennelsen. De som ikke forholder seg til den nikenske trosbekjennelsen, f.eks. Jehovas Vitner og Mormonerne, utgjør et betydelig mindretall.

[Imsvale]

Det er vel fordi for at noe skal kunne kalles kristendom, er det en forutsetning at de er fundamentalt like (innebærer en tro på Jesus Kristus osv.). Duh!

 

Argumentet søker å påpeke Bibelens vaghet, og det faktum at det eksisterer så mange ulike tolkninger som bevis på nettopp dette, og videre undergrave det påståtte objektive elementet ved å vise til vidt forskjellige resultater innenfor rammene av det som er kristendom.

[Timeo]

Det er vel fordi for at noe skal kunne kalles kristendom, er det en forutsetning at de er fundamentalt like (innebærer en tro på Jesus Kristus osv.). Duh!

 

Argumentet søker å påpeke Bibelens vaghet, og det faktum at det eksisterer så mange ulike tolkninger som bevis på nettopp dette, og videre undergrave det påståtte objektive elementet ved å vise til vidt forskjellige resultater innenfor rammene av det som er kristendom.

 

Teologisk sett så er det vel heller ingen nødvendighet at det skal være klarhet i denne "vagheten".

 

1.Kor 2:1 Da jeg kom til dere, søsken, var det ikke med fremragende talekunst eller visdom jeg forkynte Guds mysterium. 2 For jeg hadde bestemt at jeg ikke ville vite av noe annet hos dere enn Jesus Kristus og ham korsfestet. 3 Svak, redd og skjelvende opptrådte jeg hos dere. 4 Jeg forkynte ikke mitt budskap med overtalende visdomsord, men med Ånd og kraft som bevis. 5 For deres tro skulle ikke bygge på menneskelig visdom, men på Guds kraft.

 

Altså er det ikke mennesklig visdom som er nødvendig for en kristen, men Guds kraft. Selv om man er katolikk eller protestat eller noe annet, så er man likevel avhengig av evangeliet om Jesus for å finne frelse. Og evangeliet i seg selv er Ånd og ikke bokstaver.

Endret 12. april 2009 av Bellicus

[Imsvale]

Med andre ord: Teologi appellerer til hva som helst annet enn intellektet. Følelsene kanskje? Jeg tror mange teologer ville protestere mot dette, med tanke på alle argumenter for Gud som finnes. Men hva vet vel jeg.

[Timeo]

Det er nok nyttig å ha litt intelligens når man skal holde styr på bibelvers o.l. Men tror ikke noen teologer ville hevdet at troen er et resultat av teorier om Gud f.eks.

[Imsvale]

Gjør ikke det teologi ganske fåfengt som filosofisk felt?

[IHS]

Paulus > Guds kjærlighet er utøst i våre hjerter ved Den hellige ånd som han har gitt oss.

 

Paulus > Ta vare på den vakre skatten som er betrodd deg, ved Den hellige ånd som bor i oss!

 

Paulus > Han som Gud har sendt, taler ord fra Gud, for Gud gir Ånden i fullt mål.

 

Paulus > Svar meg på én ting: Fikk dere Ånden ved lovgjerninger eller ved å høre og tro?

 

Jesus Kristus > Den som tørster, skal komme til meg og drikke! Den som tror på meg, fra hans indre skal det, som Skriften sier, renne elver av levende vann.» Dette sa han om den Ånd de som trodde på ham, skulle få

 

Paulus > den som holder seg til Kristus, blir én ånd med ham.

[Timeo]

Gjør ikke det teologi ganske fåfengt som filosofisk felt?

 

Teologi er vel strengt tatt ikke filosofi i ordets vanlige betydning.

[Imsvale]

Theologians use various forms of analysis and argument (philosophical, ethnographic, historical, and others) to help understand, explain, test, critique, defend or promote any of myriad religious topics.

http://en.wikipedia.org/wiki/Theology

 

Høres ut som et filosofisk felt.

[Hrodebert]

Ja, da sier vi takk for i kveld. Undertegnede stenger denne for opprydning. Denne åpnes igjen, men ikke i natt. Vi forsetter i en saklig tone i morgen.

 

Eventuelle reaksjoner på moderasjon skal gjøres via "Personlig Melding".

 

[Hrodebert]

Med henhold til §4 i retningslinjene må jeg ærbødigst be debattanter holde seg til trådens tema. På bakgrunn av dette forsvant "23" innlegg. Vi ønsker ikke å redigere innlegg da vi ikke vil forandre personers meninger dermed forsvant dessverre også gode innlegg, men som var svar på de allerede slettede. Ytterligere overtredelse av §4 vil bli møtt med reaksjoner i grove tilfeller. Ønsker du å diskutere en bestemt sak som ikke er direkte relatert til tråden, oppretter du en egen tråd i korrekt kategori. Korte, unødvendige innlegg kun egnet til å øke brukerens antall poster regnes som spam, og kan straffes deretter. Er man usikker på intensjonen ved en tråd eller innlegg som sådan, skal man rapportere og ikke kommentere.

 

Tråden gjenåpnes, men vil holdes under oppsyn. Glem ikke å også ha respekt for den eller de med et annet livssyn og erfaring enn en selv. Kommenter og still spørsmål ved det man ikke forstår, men da på en saklig og skikkelig måte.

 

Dette innlegget skal ikke kommenteres. Eventuelle reaksjoner på moderasjon skal gjøres via "Personlig Melding".

 

[Abigor]

Paulus > Guds kjærlighet er utøst i våre hjerter ved Den hellige ånd som han har gitt oss.

 

Paulus > Ta vare på den vakre skatten som er betrodd deg, ved Den hellige ånd som bor i oss!

 

Paulus > Han som Gud har sendt, taler ord fra Gud, for Gud gir Ånden i fullt mål.

 

Paulus > Svar meg på én ting: Fikk dere Ånden ved lovgjerninger eller ved å høre og tro?

 

Jesus Kristus > Den som tørster, skal komme til meg og drikke! Den som tror på meg, fra hans indre skal det, som Skriften sier, renne elver av levende vann.» Dette sa han om den Ånd de som trodde på ham, skulle få

 

Paulus > den som holder seg til Kristus, blir én ånd med ham.

IHS hva svarer du på i dette innlegget? Denne tråden er ikke lagd for din forkjynnelses skyld. Så fortell meg hva hensikten var her, for meg er det meningsløst.

 

Jeg vil heller be til Satan enn å lese random bibelsitater fra deg.