Bør fanger få porno?

[Bata]

Man kan ikke bare snakke om frihetsberøvelse, at det skal være straffen. For mange av de i fengsel har tatt friheten fra folk de har kjørt på, drept, voldtatt. De trenger mer straff enn kun å miste friheten.

 

Bra at du ikke bestemmer her i verden sier, flytt til kina, der er det sånn. Iran, ikke minst.

[-Gudfaren-]

Man kan ikke bare snakke om frihetsberøvelse, at det skal være straffen. For mange av de i fengsel har tatt friheten fra folk de har kjørt på, drept, voldtatt. De trenger mer straff enn kun å miste friheten.

 

Bra at du ikke bestemmer her i verden sier, flytt til kina, der er det sånn. Iran, ikke minst.

 

Du er vel for anarki?

[Dikky]

Kriminalkulturen er et begrep jeg bruker på det miljøet og de holdningene som er allmenne blant de kriminelle. Selv har jeg vanket i dette miljøet og pustet denne kulturen i mange år. Det blir et slags undergrunnsamfunn, hvor ting fungerer veldig forskjellig fra det vanlige samfunnet. Jeg tror ikke det var likedan på sekstitallet. Da var kriminelle mer utstøtt. Dette tror jeg forfølgelsen av mildere rusmidler som hasj kan ta mye av skylden for. Da kriminelle ikke lenger bare er de som ikke passet inn sammen med resten, men man finner alle slags mennesker innad miljøet.

 

Kjernen i problemet er vel hvorfor et slikt kriminellt miljø du beskriver utvikler seg i første omgang. Nå er det vel vanskelig å definere en spesifikk kriminalkultur da kriminelle miljøer varierer sterkt i sammensetning. Når jeg diskuterer kriminelle mener jeg personer som begår forbrytelser hvor ubetinget fengselstraff er minste tillatte straffereaksjon. Lite alvorlige forseelser som straffes ved bøter (hasj opptil 15 brukerdoser) f.eks ser jeg ikke på som kriminalitet.

 

Kunne du beskrevet litt mer hvilket type kriminellt miljø du var tilknyttet og på hvilken måte ting fungerte veldig annerledes fra det øvrige samfunnet? Jeg ser for meg at kriminelle har moral, mener du kanskje at denne moralen blir dårligere og dårligere?

 

Strengere straffer på voldskriminalitet er bare med på å fjerne vedkommende lenger og lenger vekk fra samfunnet. Det øker bare sjansene for gjentagelse. Voldrelatert kriminalitet burde få større oppfølgning og terapi. Vedkommende må forstå omrisset av handlingene sine, ikke bli enda hardere og enda mer innbitt.

 

Først bør vi stille oss spørsmålet om dette individet bør slippes ut i samfunnet igjen til å begynne med, hvis ja er jeg helt enig i hva du sier.

[Bata]

Man kan ikke bare snakke om frihetsberøvelse, at det skal være straffen. For mange av de i fengsel har tatt friheten fra folk de har kjørt på, drept, voldtatt. De trenger mer straff enn kun å miste friheten.

 

Bra at du ikke bestemmer her i verden sier, flytt til kina, der er det sånn. Iran, ikke minst.

 

Du er vel for anarki?

 

 

Nei. Jeg mener ikke vi skal slippe fri alle voldtektsmenn (siden du er så opptatt av dem), jeg mener de burde få en klekkelig fengselsstraff med oppfølging jeg.

 

Hvorfor skulle jeg være en anarkist fordi jeg ikke mener vi burde kastrere voldtektsmenn og drepe mordere?

Moderasjon kjære deg. Det går an.

 

EDIT:

quote for å gi posten mening.

Endret 22. mars 2009 av Strindmo

[Basusjernet]

Kriminalkulturen er et begrep jeg bruker på det miljøet og de holdningene som er allmenne blant de kriminelle. Selv har jeg vanket i dette miljøet og pustet denne kulturen i mange år. Det blir et slags undergrunnsamfunn, hvor ting fungerer veldig forskjellig fra det vanlige samfunnet. Jeg tror ikke det var likedan på sekstitallet. Da var kriminelle mer utstøtt. Dette tror jeg forfølgelsen av mildere rusmidler som hasj kan ta mye av skylden for. Da kriminelle ikke lenger bare er de som ikke passet inn sammen med resten, men man finner alle slags mennesker innad miljøet.

 

Kjernen i problemet er vel hvorfor et slikt kriminellt miljø du beskriver utvikler seg i første omgang. Nå er det vel vanskelig å definere en spesifikk kriminalkultur da kriminelle miljøer varierer sterkt i sammensetning. Når jeg diskuterer kriminelle mener jeg personer som begår forbrytelser hvor ubetinget fengselstraff er minste tillatte straffereaksjon. Lite alvorlige forseelser som straffes ved bøter (hasj opptil 15 brukerdoser) f.eks ser jeg ikke på som kriminalitet.

 

Kunne du beskrevet litt mer hvilket type kriminellt miljø du var tilknyttet og på hvilken måte ting fungerte veldig annerledes fra det øvrige samfunnet? Jeg ser for meg at kriminelle har moral, mener du kanskje at denne moralen blir dårligere og dårligere?

 

 

Ja, og som sagt så tror jeg det har mye med mangfoldet som blir stemplet som og som må oppsøke tyngre kriminelle for å drive sitt daglige underhold. Selv om du ikke definerer de som kriminelle, så er de endel av miljøet.

 

Det var aldri noe annet enn narkotika og heleri jeg var innblandet i. Jeg mener ikke at det er dårligere moral, kanskje mer individuell moral. Den største forskjellen er det sosiale. Man er ikke like aktiv med internnett og teknologi, man gir faan i politikk og stat, man slutter seg inn i en veldig liten ring hvor ting utenfor ikke betyr noe. Man omgåes helst andre med samme interessene og blir derfor satt på utsiden av resten av samfunnet. Derav undergrunn. Innen dette miljøet er det få fordommer, sterke vennskap og man må alltid bruke hodet. Man kan ikke slappe av å la ting fly, man kan ikke dømme en person uten grunnlag. Gjør man feil, så får det store konsekvenser. Det er ingen som plukker deg opp og gir deg en ny sjanse. Livet er på mange måter mye mer virkelig. Men nå begynner vi å skeise av ved å diskutere kultur her. Kort sagt så er kriminelle mennesker, mennesker de også, og har de samme behovene som andre. Men de oppfyller disse på andre måter, og innen sitt eget miljø. Tror du f.eks narkomane sitter å feirer jul som alle andre? Nei, men de gjør fortsatt noe for å merke dagen. Det er den forskjellen som skiller. Husker de gangene det hadde vært rørestue hjemme og jeg ikke hadde sovet på noen dager, når jeg satt på skolen og visste at alle andre skulle hjem til foreldre som lagde middag til dem, så skulle jeg hjem til en gjeng med speed-freaks og gjøre alt slags sinnsvake ting. Det setter et skille mellom deg og resten av samfunnet.

 

Nå blei det mye skriving her, men saken er den at det aldri var en bestemt type mennesker i min omgangskrets. Jeg hadde også venner som var mye mindre kriminelle enn meg, og venner som var mye mye verre. Det jeg vil frem til er at det finnes så mange mennesker innenfor det kriminelle miljøet, at det er fult mulig å sperre seg inne fra resten av verden, og fortsatt leve et sosialt liv på et høyere nivå enn folk flest. Hvor kommer alle disse menneskene fra? Hvem var det flest av? Jo det var mannen i gata som bare røyka litt tjall og tok litt brus nå og da.

 

Først bør vi stille oss spørsmålet om dette individet bør slippes ut i samfunnet igjen til å begynne med, hvis ja er jeg helt enig i hva du sier.

 

Nei, vi skal ikke sette en dom på den måten. Vi kan heller gå utifra at han skal sitte inne for alltid - om det er ille nok - men hele tiden jobbe for å få han ut igjen. Forstår du hva jeg mener? Vi må aldri gi opp fangene. Det er feil å gi noen et vist antall år som man går utifra er nok til at han blir "frisk" Som det er nå. Vi burde heller analysere etterhvert.

Endret 22. mars 2009 av Mirzá_Rezá_Kirmán

[PlatinumFlyer]

Jeg har vanskelig for å se hvorfor fanger skal ha rett på et seksualliv - jeg trodde at en del av frihetsberøvelsen som straff, spesielt for seksualforbrytere, var nettopp "tvunget cølibat".

 

Jeg har heller ikke fått det helt klart for meg; hvem skal kjøpe inn den aktuelle pornografien? Er dette noe vi skal bruke skattepenger på, som et velferdstiltak? I så tilfelle tror jeg pengene kunne vært langt bedre brukt. Om så er tilfelle, hvor går grensen for hva en innsatt kan kreve? Om han har en fot-fetish, kan han få noe "fot-porno" - hvis han er homofil, kan han få noe homseporno? Og hva med kvinnelige innsatte, all den tid det er en viss mangel på porno laget for kvinner?

[gabun]

Porno er ingen menneskerett. Det forutsetter at andre mennesker lager porno, og det kan ingen forvente av noen. Derfor blir det også feil at staten skal fikse dette. Det som hadde gått an, var å ansette en hore i fengselet (men at fangene betalte selv).

 

HÆ!??

 

Altså, nå må du se hva du selv skriver. Du påstår at porno ikke er noen menneskerett, fordi det forutsetter at noen hadde laget porno, og det kan man ikke forvente. Så det som er menneskeretter er kun det som man kan forutsette at forekommer i universet, men som IKKE har noe med menneskelig aktivitet å gjøre?

 

For dette er isåfall riv ruskende galt. Det som derimot ER en menneskerett, er å selv kunne velge hva man vil gjøre med sin egen kropp, og ikke minst, hvilken underholdning man benytte seg av. Og sålenge noen har laget porno, på egne premisser, så er det så absolutt en menneskerett å kunne kjøpe/benytte seg av eventuell porno.

 

Så om de får annen underholdning i fengslet, burde også porno tillates. Ser ikke noen grunn til at det skal skilles mellom hvilken underholdning som skal tillates.

 

Dette er som staten som skiller mellom hvilke rusmidler vi kan og ikke kan ta. Dette er også feil, da det er en menneskerett å kunne velge selv, på egne premisser. Dog dette ligger utenfor fengselsrammen, så litt offtopic.

 

Uansett, who cares? La de få velge porno om de vil, skader neppe. Manglende utløp for seksuelle lyster/fantasier er IKKE bra.

 

Jeg tror det er grunnen til at pedofile begår overgrep i første omgang. Om det hadde funtes en aksept, og en mulighet for de å kunne få utløp for lystene/fantasiene UTEN at det hadde gått utover barn (litt vanskelig, men har vi i det hele tatt prøvd?), så kanskje vi hadde avverget mange overgrep.'

 

Freud \o/

Endret 22. mars 2009 av gabun

[ATWindsor]

Noen useriøse innlegg er fjernet.

 

AtW

[Spetz]

A!

 

Går helt fint å jerke off uten porno.

[sony123]

Nei, det bør de ikke få.

 

De er dømt til frihetsberøvelse (fengsel) for sine ugjerninger, ikke kosehotell. ala sosialistenes koseskole

[thai-mat]

sålenge noen har laget porno, på egne premisser, så er det så absolutt en menneskerett å kunne kjøpe/benytte seg av eventuell porno.

 

Så om de får annen underholdning i fengslet, burde også porno tillates. Ser ikke noen grunn til at det skal skilles mellom hvilken underholdning som skal tillates.

 

Menneskerettigheter gjelder ikke i fengsel.

 

Fangene kan ronke om de vil. Grunnen til at det skilles mellom porno og annen underholdning, er nok at porno er et noe mer tabubelagt omrråde her i landet.

 

Menneskerettigheter er forresten veldig oppskrytt, og definert av mennesker, og ikke naturen.

 

Og hvordan vet du forresten at manglende utløsning er usunt?

 

Pedofile er syke i hodet. De kan runke de også, men de forgriper seg på barn.

[Tjorven #138]

Jeg skjønner egentlig ikke hva som erproblemet med at de som er fengslett på noen punkter kan ha det bekvemt.

 

Hva positivt får samfundet ut av at en lovbryter må sitte på pinnestoler og stirre inn i en betongvegg heledagen?

Blir de bedre mennesker av dette?

 

Kriminalomsorgens mål

Kriminalomsorgens mål er å gjennomføre varetektsfengsling og straffereaksjoner på en måte som er betryggende for samfunnet og som motvirker straffbare handlinger. Det skal legges til rette for at lovbrytere kan gjøre en egen innsats for å endre sitt kriminelle handlingsmønster.

Endret 22. mars 2009 av Barret_wallace

[FeddeLeGrand]

De blir neppe bedre mennesker, men tanken på å få noen døkjedelige år i fengsel gjør at de fleste ikke gjør forbrytelsen in the first place;;

[ⅵdar]

Jeg forstår ikke helt argumentet med at overgrepsofre skal bli støtt av at innsatte napper i løken til voksenblader. Innsattes seksualliv (eller mangel på seksualliv) er da ikke deres angående.

 

Edit: Eller burde kanskje overgrepsofrene få ukentlige nyhetsbrev om overgriperens hyrdestunder?

Endret 22. mars 2009 av bash

[sony123]

De blir neppe bedre mennesker, men tanken på å få noen døkjedelige år i fengsel gjør at de fleste ikke gjør forbrytelsen in the first place;;

 

Nettopp, straff skal være nettopp det, straff!

 

Men så synes jeg at vi selvsagt skal "omskolere" og rehabilitere straffedømte, men vi må ikke være for naive og snillistiske.

 

Da skaper vi bare en ond sirkel for vanekriminelle..

[Tjorven #138]

De blir neppe bedre mennesker, men tanken på å få noen døkjedelige år i fengsel gjør at de fleste ikke gjør forbrytelsen in the first place;;

Jo, men den effekten kommer etter realtivt kort tid!

Om noen skal sitte å ha flere dødskjedelige år i fengsel så har du et ødelagt individ når løslatelses dagen kommer. og jeg tror nok sjansen blir enda større for at de bare vil se på rettsvesen som dumminger som bare er ute etter å plage folk.

[WarpX]

De blir neppe bedre mennesker, men tanken på å få noen døkjedelige år i fengsel gjør at de fleste ikke gjør forbrytelsen in the first place;;

 

Nettopp, straff skal være nettopp det, straff!

 

Straffen er frihetsberøvelse. Hvor mange ganger må jeg si dette?

[Tjorven #138]

Nettopp, straff skal være nettopp det, straff!

Men så synes jeg at vi selvsagt skal "omskolere" og rehabilitere straffedømte, men vi må ikke være for naive og snillistiske.

Da skaper vi bare en ond sirkel for vanekriminelle..

 

Vell, ja men så er det lurt å ta litt i betrakning hva psykologer og andre "trenere" sier om straff....

[HeatSeeKinG]

å runke er jo verdens mest naturlige ting, klart de burde få lovt til det.

[Spetz]

Hvorfor skal staten bruke penger på pornoblad? Har ikke norske fanger det godt nok fra før?