Forum med sensur av meninger.

[poe]

Vil med dette gjøre oppmerksom på at det foregår moderering med sensur av meninger i tråder knyttet opp mot amobil.no. Der blir man uglesett hvis man ikke er enige med moderatorne, og selv har jeg blitt sensurert flere ganger. De prøver ikke å roe en debatt, men fyrer ganske mye under, for å få opp temperatruren, slik at de kan "straffe" brukere med utestengelser. Har blitt utsatt for dette selv, og har flere eksempler på at også andre har blitt utsatt for denne sensure. Sist ble jeg utestengt i 30 dager da jeg ikke ville fjerne signaturen min. Den skulle vistnok stride mot en eller annen forumregel, men moderatoren kunne ikke si hvilken. Signaturen hadde en generell kritikk av modereringen som foregår på tråder knyttet opp mot amobil.no. Moderatoren denne gangen var Patience, men har opplevd samme diktatoriske handlinger fra flere moderatorer der. Det virker som om at det ikke er lov å mene noe annet, enn det moderatorne har lest opp og vedtatt som "sannhet". Dette er en destruksiv utvikling av diskusjon.no, og man kan helt klart se resultatet på amobil.no sin del av forumet, der diskusjonen nesten er utdøende, og kun en håndfull fanboys er aktive der. Regner med ny utestengleser nå, slik at evetuelle innelgg i denne tråden ikke vil bi besvart før om en måneds tid, eller så dar....

 

På gjennsyn

[Toast Is Pimp!]

Synd og høre da!

Skulle gjerne lest hva dere diskuterte...

[L4r5]

Jeg også. Som regel så viser det seg at moderatorene handlet forsvarlig. Hvis ikke sender man en klage og der blir man faktisk hørt om man har rett. (Ut fra min erfaring hvertfall.)

[Blåbær]

Velkommen tilbake poe. Ble ganske så stille uten deg på mobilforumet.

[Fredrik]

Kan ikke si at jeg kjenner meg igjen i praksisen du beskriver her, men heldigvis har du jo mange eksempler. Hvorfor kom du ikke med noen?

[Dotten]

Her beskrives en virkelighet jeg ikke kan se er reell. Moderatorene våre er vanlige brukere som frivillig har påtatt seg å rydde på dette forumet. Det er ca. 30 av dem og om det foregår noe "diktatur"-tendenser er det i så fall merkelig at noen av dem ikke har sagt ifra. For det ville de. De er ikke en særegen gruppe som løper rundt med planer om et forum kun for spesielt innvidde, eller har noen hemmelige kodekser for å få utestengt brukere.

 

Det er heller ikke i teamets interesse å utestenge noen, all den tid brukerne står for innholdet. Vi er altså avhengig av brukere. Derfor skal det litt til for å utestenge, det er det siste teamet har lyst til å gjøre.

 

Om noen mener moderator modererer feil utifra gitte føringer så kan man sende en henvendelse til [email protected]. Feil vil som alltid kunne forekomme, men noen storstilt konspirasjon som her hintes om kan jeg ikke akkurat se eksisterer. Det faller på sin egen urimelighet.

 

Når det gjelder om forumet vokser eller ikke, så kan det sies såpass at det ble satt rekord i januar som nesten ble slått i februar igjen. Det har aldri blitt postet mer og det har aldri vært så mange innom for å lese hva folk poster. Jeg tviler på om det er mulig hvis moderatorene løper rundt med noen skjult agenda og jeg er temmelig sikker på at vi som styrer fort ville ha oppdaget det i så fall.

[poe]

Her beskrives en virkelighet jeg ikke kan se er reell. Moderatorene våre er vanlige brukere som frivillig har påtatt seg å rydde på dette forumet. Det er ca. 30 av dem og om det foregår noe "diktatur"-tendenser er det i så fall merkelig at noen av dem ikke har sagt ifra. For det ville de. De er ikke en særegen gruppe som løper rundt med planer om et forum kun for spesielt innvidde, eller har noen hemmelige kodekser for å få utestengt brukere.

 

Det er heller ikke i teamets interesse å utestenge noen, all den tid brukerne står for innholdet. Vi er altså avhengig av brukere. Derfor skal det litt til for å utestenge, det er det siste teamet har lyst til å gjøre.

 

Om noen mener moderator modererer feil utifra gitte føringer så kan man sende en henvendelse til [email protected]. Feil vil som alltid kunne forekomme, men noen storstilt konspirasjon som her hintes om kan jeg ikke akkurat se eksisterer. Det faller på sin egen urimelighet.

 

Når det gjelder om forumet vokser eller ikke, så kan det sies såpass at det ble satt rekord i januar som nesten ble slått i februar igjen. Det har aldri blitt postet mer og det har aldri vært så mange innom for å lese hva folk poster. Jeg tviler på om det er mulig hvis moderatorene løper rundt med noen skjult agenda og jeg er temmelig sikker på at vi som styrer fort ville ha oppdaget det i så fall.

 

Du kan jo følge diskusjonen som hører til under amobil.no. Der tipper jeg du vil se en merkbar nedgang. Og hva sier regelboken om signatur? Og hvorfor stenge en person ute i 30 dager pga en signatur som ikke angriper en person men et system? Slikt kalles diktatur. Noen av disse privatpersonene som har påtatt seg moderator rollen har helt klart missforstått rollen sin. Jeg kan jo si at utestengelsen ikke kom som følge av en forumpost, men pga en signatur som ble diskutert på private meldinger. Mannen ba meg fjerne signaturen, noe jeg ikke ville, og da vanket det hele 30 dagers utestengelse. Og hvorfor i alle dager har en moderator slik makt? Hadde det ikke vært greit å få avklart saken før dommen faller. Men slikt er typisk for et diktatur, der samme mann beskylder, tiltaler og dømmer. Jeg deltar på andre forum knyttet opp mot diskusjon.no, men opplever ikke de som daglig moderer der som overivrige fanboys. Men på amobil er tendensen helt klar. Ikke bare det at amobil.no er blitt en skygge av seg selv, forumet dør ut.

 

Så istedet for å sende mail med klage tar jeg min klage her. Er det korrekt å utestenge en bruker, etter å ha diskutert med en moderator på private meldinger om en signatur, som moderatoren ikke klarer å vise en retningslinje mot, i 30 dager?

[KVTL]

Så forferdlig, noen må ringe VG. Du fikk altså 30 dagers ferie fordi du ikke fulgte moderators anvisninger.. Moderatorene må vel vite bedre enn dette, du som bruker er jo selvfølgelig enerådende og kommer alltid med den fulle og hele sannhet.

 

Jeg kan fortelle deg en hemmelighet, og det er at du burde redigere førsteposten din før en annen moderator kaster deg ut lenger, for i følge degt så tar vi jo ikke kritikk. Og i følge retningslinjene så skal enkeltsaker tas til Innholdsansvarlig. Du har vel allerede klaget antar jeg, over hvor slem og ufyselig Patience var mot deg. Tenk at han skal ha bedt deg fjerne eller redigere enn signatur, så skrekkelig. Glad jeg ikke kom over det, jeg hadde slettet den tvert hvis den stred mot retningslinjene. Hadde overskridelsen vært grov nok hadde jeg passet på å stille opp dfagene lenger enn 30 dager.

 

Ja, som dette innlegget tyder på så er jeg lei av slik halvveis kritikk. Du burde ihvertfall kommet med den hele sannheten, og ikke bare den halve. Jeg er helt sikker på at du hatr mange svin på skogen i denne saken som du ikke har fortalt om.

[KVTL]

Du kan jo følge diskusjonen som hører til under amobil.no. Der tipper jeg du vil se en merkbar nedgang. Og hva sier regelboken om signatur? Og hvorfor stenge en person ute i 30 dager pga en signatur som ikke angriper en person men et system? Slikt kalles diktatur. Noen av disse privatpersonene som har påtatt seg moderator rollen har helt klart missforstått rollen sin. Jeg kan jo si at utestengelsen ikke kom som følge av en forumpost, men pga en signatur som ble diskutert på private meldinger. Mannen ba meg fjerne signaturen, noe jeg ikke ville, og da vanket det hele 30 dagers utestengelse. Og hvorfor i alle dager har en moderator slik makt? Hadde det ikke vært greit å få avklart saken før dommen faller. Men slikt er typisk for et diktatur, der samme mann beskylder, tiltaler og dømmer. Jeg deltar på andre forum knyttet opp mot diskusjon.no, men opplever ikke de som daglig moderer der som overivrige fanboys. Men på amobil er tendensen helt klar. Ikke bare det at amobil.no er blitt en skygge av seg selv, forumet dør ut.

 

Så istedet for å sende mail med klage tar jeg min klage her. Er det korrekt å utestenge en bruker, etter å ha diskutert med en moderator på private meldinger om en signatur, som moderatoren ikke klarer å vise en retningslinje mot, i 30 dager?

 

Du kan ikke gå etter moderator fordi du ikke evner å fjerne en signatur når du blir bedt (høffelig) om det dessverre. Det er vel strengt deg selv du skulle kritisert i denne tråden.

 

Reglene for signatur er de samme som reglene for forumet, det er ikke fritt fram her heller. Moderator harmakt til å håndheve retningslinjene. Og 30 dagers utestengelse tyder på at du har bæsjet skikkelig på leggen, fordi det er ikke noe vi gir ut med enkelthet.

 

Slåss du mot politet i fylla, må du være mann nok å takle et forelegg for vold mot offentlig tjenestemann også.

 

Alle moderatorene er faktisk fanboys, og vi er pålagt å være det også. Vi er fanboys av retningslinjene våres, og det er de vi håndhever.

[poe]

Du kan ikke gå etter moderator fordi du ikke evner å fjerne en signatur når du blir bedt (høffelig) om det dessverre. Det er vel strengt deg selv du skulle kritisert i denne tråden.

 

Reglene for signatur er de samme som reglene for forumet, det er ikke fritt fram her heller. Moderator harmakt til å håndheve retningslinjene. Og 30 dagers utestengelse tyder på at du har bæsjet skikkelig på leggen, fordi det er ikke noe vi gir ut med enkelthet.

 

Slåss du mot politet i fylla, må du være mann nok å takle et forelegg for vold mot offentlig tjenestemann også.

 

Alle moderatorene er faktisk fanboys, og vi er pålagt å være det også. Vi er fanboys av retningslinjene våres, og det er de vi håndhever.

 

Her demonstrerer du årsaken til hvorfor jeg ikke går videre med klagen. Uten i det hele tatt å kjenne innholdet i signaturen, har du allerede bestemt deg for at jeg hadde feil og moderatoren som utestengte meg var i sin fulle rett. Takk for du demonstrerer hvordan ting fungerer på diskusjon.no, slik at alle kan se det.

[poe]

Så forferdlig, noen må ringe VG. Du fikk altså 30 dagers ferie fordi du ikke fulgte moderators anvisninger.. Moderatorene må vel vite bedre enn dette, du som bruker er jo selvfølgelig enerådende og kommer alltid med den fulle og hele sannhet.

 

Jeg kan fortelle deg en hemmelighet, og det er at du burde redigere førsteposten din før en annen moderator kaster deg ut lenger, for i følge degt så tar vi jo ikke kritikk. Og i følge retningslinjene så skal enkeltsaker tas til Innholdsansvarlig. Du har vel allerede klaget antar jeg, over hvor slem og ufyselig Patience var mot deg. Tenk at han skal ha bedt deg fjerne eller redigere enn signatur, så skrekkelig. Glad jeg ikke kom over det, jeg hadde slettet den tvert hvis den stred mot retningslinjene. Hadde overskridelsen vært grov nok hadde jeg passet på å stille opp dfagene lenger enn 30 dager.

 

Ja, som dette innlegget tyder på så er jeg lei av slik halvveis kritikk. Du burde ihvertfall kommet med den hele sannheten, og ikke bare den halve. Jeg er helt sikker på at du hatr mange svin på skogen i denne saken som du ikke har fortalt om.

 

 

Ups, den skulle på privat...

Endret 11. mars 2009 av poe

[Reeve]

Hva hadde du i denne signaturen da, og hvorfor fjernet du den ikke når moderator ba deg fjerne den?

[poe]

Hva hadde du i denne signaturen da, og hvorfor fjernet du den ikke når moderator ba deg fjerne den?

 

Husker ikke nøyaktig ordlyd. Jeg kritiserte modereringen som foregikk på amobil.no. Ikke noe navn, kun en kritikk av et system. Jeg fjernet den ikke av den enkle grunn at det ikke finnes noens som helst retningslinjer mot signaturen min, og jeg hadde et inntrykk av at vedkommende som ba meg fjerne den, var kardinaleksemplet på slik moderering, noe jeg fikk bevis for. I og med at det ikke fantes en retningslinje mot signaturen min, blir hele saken helt idiotisk, og kan vel sammenlignes med "Tommyball", der man finner på nye regler som det måtte passe...

[L4r5]

I og med at det ikke fantes en retningslinje mot signaturen min, blir hele saken helt idiotisk, og kan vel sammenlignes med "Tommyball", der man finner på nye regler som det måtte passe...

Det står også at det kan reageres mot ting som ikke spesifikt står nevnt og at du skal rette deg etter moderatorene.

[KVTL]

Her demonstrerer du årsaken til hvorfor jeg ikke går videre med klagen. Uten i det hele tatt å kjenne innholdet i signaturen, har du allerede bestemt deg for at jeg hadde feil og moderatoren som utestengte meg var i sin fulle rett. Takk for du demonstrerer hvordan ting fungerer på diskusjon.no, slik at alle kan se det.

 

Ja, dessverre for din del så er det ryddige tilstander her på forumet... Jeg tror neppe at en moderator kaster ut noen uten grunn i 30 dager. Det at du skriver at jeg mener at det er moderator som har rett, får være dine ord. Jeg har ikke satt meg inn i saken, det har jeg heller ingen grunn til.

 

Sender du inn en klage så får du den behandlet av Dotten, og han har såpass integritet at den vil bli behandlet i henhold til retningslinjene våres. Du er sikker på at du vil få en fair behandling. Akkurat som jeg hadde fått inn en klage fra deg, da hadde jeg behandlet den fra et nøytralt ståsted. Feil skal rettes opp i.

 

 

Ups, den skulle på privat...

 

Skulle du svare meg på pm? Har i så fall ikke fått noen.. Hadde det vært et internt skriv hadde du aldri fått visst om det..

 

Problemet med de som får en utestengelse mot seg er at de sjelden vurderer tilfellet objektivt, slikt som stakkars Dotten må. Når han da tar en objektiv beslutning som strider mot den subjektive oppfattelsen av riktighet, så blir det gjerne ramaskrik.

 

Send inn en klage hvis du ikke har gjort det og vær saklig. Vi moderatorer er menneskelig vi også.

 

Edit: Har selv omgjort mine avgjørelser etter å ha fått litt henvendelser fra personer som var objektive og gode. De skrev ikke stakkars meg, nå var du slem som ikke gjorde som jeg ville. Men de tok med forhold som jeg ikke hadde vurdert/ sett på/ tenkt på, og etter å ha fått disse så har jeg omgjort standpunktet mitt.

Endret 11. mars 2009 av KVTL

[poe]

I og med at det ikke fantes en retningslinje mot signaturen min, blir hele saken helt idiotisk, og kan vel sammenlignes med "Tommyball", der man finner på nye regler som det måtte passe...

Det står også at det kan reageres mot ting som ikke spesifikt står nevnt og at du skal rette deg etter moderatorene.

 

Det står ingenting om at saklig kritikk ikke er lov i signaturen. Men ser også den retningslinjen, og den alene burde skape overskrifter.

[KVTL]

Nå gjelder det en definisjon av hva som man mener som saklig da.

 

Barnehagebarn kan sikkert synes at uttrykket "bæsj" er saklig og fornuftig i en argumentasjon, men det synes ikke jeg dessverre.

[poe]

Skulle du svare meg på pm? Har i så fall ikke fått noen.. Hadde det vært et internt skriv hadde du aldri fått visst om det..

 

Problemet med de som får en utestengelse mot seg er at de sjelden vurderer tilfellet objektivt, slikt som stakkars Dotten må. Når han da tar en objektiv beslutning som strider mot den subjektive oppfattelsen av riktighet, så blir det gjerne ramaskrik.

 

Send inn en klage hvis du ikke har gjort det og vær saklig. Vi moderatorer er menneskelig vi også.

 

Edit: Har selv omgjort mine avgjørelser etter å ha fått litt henvendelser fra personer som var objektive og gode. De skrev ikke stakkars meg, nå var du slem som ikke gjorde som jeg ville. Men de tok med forhold som jeg ikke hadde vurdert/ sett på/ tenkt på, og etter å ha fått disse så har jeg omgjort standpunktet mitt.

 

Var meningen å svare deg på privat melding, ikke noe annet.

Jeg har ingen som helst tro på at noen som helst kommer til å ta mitt parti, når jeg diskuterer med en moderator, så klagen fra meg får du ikke. Men jeg synes det er viktig å reise en debatt om praksisen, slik at andre brukere som blir utestengt, ser at det ikke er noe engangstilfelle, men heller er regelen fremfor unntaket. Dotten skal slippe å bry seg med bagateller

Endret 11. mars 2009 av poe

[poe]

Nå gjelder det en definisjon av hva som man mener som saklig da.

 

Barnehagebarn kan sikkert synes at uttrykket "bæsj" er saklig og fornuftig i en argumentasjon, men det synes ikke jeg dessverre.

 

Man kan jo selvfølgelig vrenge å vri på det meste, men å definere saklighet blir rimelig umulig. Diskuterer man hvilke is som smaker best, så er det vel på sin plass å ta i bruk sterke beskrivelser? Diskuterer man årsaken til finanskrisen, bør man vel holde seg til fakta og ikke komme med ord som beskriver avføring o.l. Diskuterer man hvilken mobiltelefon som er best, blir det som å diskutere smak og behag, det finnes ingen fasit, slik at språkbruket godt kan farges litt. Tror signaturen min kom etter en slik diskusjon, der en moderator deltok aktivt i den tråden, men jeg diskuterte aldri med vedkommende, men ble moderert. Vedkommende jeg diskuterte med, hadde forøvrig samme fargerike beskrivelser som meg, men hadde en moderator på sin side som hadde samme oppfatning. Husker ikke hva jeg skrev i signaturen, men var noe ala, "diskuter aldri i en tråd der en moderator har tatt parit".

Jeg kan forøvrig røpe at kjernen til modereringen neppe var min signatur, men min kritikk av amobil og deres artikler.

[toazty]

kan være delvis enig med deg her poe, uten at jeg har fått hørt saken fra begge sider..

 

men har selv sett meg litt lei på enkelte moderatorer som tror de er noe større en de er..

 

bare 3 ordsregelen .. har mange eksempler på tittler som kun trenger 2 ord..

men neida .. regler er regler ... ingen regel uten unntak sier bare jeg..