Hvordan kan noen bestemme hva som er rett og galt for andre?

[Gjest medlem-82119]

Sånn grunnleggende sett, så er de fleste? lover og regler laget fordi noen har bestemt at sånn skal det være.

Så må alle andre følge dem..fordi sånn er det.

Dette har gjort at filmer som life of brian har vært forbudt i norge, vi har sladd på erotiske filmer, og vi må kjøre i 50 selv om verden sikkert ikke hadde gått under om det var satt 60-grense.

Jeg kan forstå at enkelte synes at det er moro å kødde med folk og ha makt til å tre lover ned over hodet på andre, men jeg synes tross alt at det grunnleggende sett burde vært mer fokus på lover som skulle beskytte folk mot andre fremfor lover som kun skal bestemme hva vi skal se på og hvor mye alkohol vi kan slepe med oss over grensa.

Det blir litt bisarrt synes jeg at folk har som jobb å telle alkoholflasker f.eks og ta fra folk om de har en flaske for mye eller har tatt med seg en pakke kjøttdeig for mye.

Finnes det en grunnleggende logikk for at det er sånn, og er det egentlig greit?

[HValder]

lol... vent til du blir eldre så forstår du det, frem til da er det bare blind underkastelse som gjelder.

[Gjest medlem-82119]

Er gammel og grå allerede, og har fortsatt ikke skjønt det.

Jeg kan forstå at det er lover mot å ta liv og å misbruke andre osv men jeg sliter mer med å forstå at noen på pur F kan snekre sammen en lov som påbyr bruk av sladd og så må alle følge den.

Det kalles vel strengt tatt et diktatur, men nå er vel grensene mellom diktatur og demokrati tidvis veldig tynne.

Det er jo også en fasinerende tanke at med alle små og store problemer i landet så har altså noen sett det som sitt bidrag til verden å sørge for sladd på tv skjermen.

[Cyberfrog]

Vi er for godt vant med å bli styrt. Hadde vi plutselig fått gjøre som vi ville, ville resultatet blitt katastrofalt. Staten oppdrar oss via barnehage og skole, staten tar seg (på sett og vis) av oss ved sykdom og nød, men krever til gjengjeld at vi følger reglene. Staten er mor, staten er far.

 

Ja, jeg overdriver litt, men registrerer av og til at folk som har havnet i nød på grunn av egen atferd forlanger at staten kommer på banen for å ordne opp for dem. Skal de ha rett til å kreve fordeler av det eksisterende styresettet, må de vel også kunne leve greit med ulempene?

 

...

 

Tar jeg feil, eller er det i stor grad alkohol og porno dette dreier seg om? Man kunne få det inntrykket.

Endret 10. mars 2009 av Cyberfrog

[GrandMa]

Moral og etiske standarder er noe kulturrelatert og subjektivt. Det er klart vi finner forskjellige normer innen deres respektive samfunn, men det finnes jo en konsensus på hvor grensene bør gå innen de forskjellige feltene. Som igjen danner lover og regler.

 

Du vil for eksempel finne mange andre lover i andre land som du synes er snåle ettersom ikke du deler deres moralske standarder.

[Gjest medlem-82119]

Tok frem de tingene det er enklest å identifisere seg med.

Man kan jo vri litt på det og si at hvis staten fratar meg mulighet til å velge selv får staten ordne opp når det går galt også.....

Det som er kjernen i mitt spørsmål er at jeg synes at veldig mange av lovene rundt oss dukket opp fra ingensteder og så ble det sånn og nå må alle følge dem.

vi har hatt forbud mot skateboard i norge også, og tønsberg fikk en egen pølselov:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article1565937.ece

 

Det er jo ikke sånn at folk plutselig begynner å forsøple på slaget klokken 0300 og bare man forbyr salg av pølser etter klokken 0300 så er man kvitt hele forsøplingsproblemet?

Ærlig talt, hvem forsøpler mest...alle de som er på byen mellom 0600-0300 eller de få som er på byen mellom 0300-0600?

Hadde det ikke vært bedre å hatt et forbud mot å forsøple uansett når på døgnet det skjedde?

[GrandMa]

At det blir mer vold og forsøpling utover kvelden er jo faktisk sant, selv om jeg synes det er en idiotisk regel.

 

Jeg tror også volden er det største problemet, ikke forsøplingen.

 

Mange av lovene har en indirekte effekt på det faktiske problemet. For å forhindre å bilulykker setter vi fartsgrenser. Vi lager ikke en lov mot å krasje. (ikke det at det er 100 % lovlig det heller)

[....]

Endret 8. februar 2012 av ....

[Godot]

Ingen kan bestemme hva som er rett og galt for andre, det er opp til den enkelte å finne ut av selv.

 

Men maktgrupper kan danne lover og regler og sette normer for hva som er akseptabel oppførsel i området de kontrollerer.

[Ebeneser]

Loven er til for å beskytte eliten fra folket

[GrandMa]

Haha. Nemlig. Fight the power.

 

Ebeneser. Finn meg en lov som passer den karakteristikken.

[Sondring]

Ankh - vi har en lov mot forsøpling, og det er ulovlig hele døgnet - strafferammen er bøter og/eller fengsel opp til 3 måneder. Den håndheves ikke i stor grad mot småkriminelle dog, som kaster pølsepapir i drita tilstand.

 

For å få et renere sentrum, så har da politikerne i Tønsberg et par muligheter:

* Mer resurser til politiet slik at de kan arrestere folk som kaster søppel.

* Ansette noen til å rydde opp.

* Gør flere inngrep mot kilden til ulovlig forsøpling.

 

Pølseloven er den utveien som koster minst penger for å oppnå målet med et renere sentrum. Lokalt hos oss har de ansatt noen karer til å plukke opp søppel i morgentimene istedet. På stående fot vet jeg ikke hvem som betaler for dette, det kan like gjerne være utestedene som kommunen - det koster penger, men noen tok seg råd til det.

 

Slikt er det med mange av lovene våre - de høres rare ut, men på en eller annen måte beskytter de noen. Hvis du ikke er blant de personene lovene beskytter, så høres de selvsagt litt rare ut - men de er der av en grunn.

 

Er en uenig i lokale lover, så er det bare å bruke stemmen sin i lokalvalgene. Sats på å få inn oppegående politikere til makten, så er mye gjort

Endret 11. mars 2009 av Sondring

[frevild]

Er gammel og grå allerede, og har fortsatt ikke skjønt det.

Jeg kan forstå at det er lover mot å ta liv og å misbruke andre osv men jeg sliter mer med å forstå at noen på pur F kan snekre sammen en lov som påbyr bruk av sladd og så må alle følge den.

Det kalles vel strengt tatt et diktatur, men nå er vel grensene mellom diktatur og demokrati tidvis veldig tynne.

Det er jo også en fasinerende tanke at med alle små og store problemer i landet så har altså noen sett det som sitt bidrag til verden å sørge for sladd på tv skjermen.

 

Et samfunn klarer seg ikke uten felles lover og regler. I Norge er det Stortinget som lager lovene. Stortinget består av folkevalgte representanter. Norge er altså ikke noe diktatur.

 

Ønsker du at lovgivningen skal være mer liberal, vel - da får du stemme på et liberalistisk parti.

[HeatSeeKinG]

Lovene blir foreslått/fremlagt av regjeringen som er folkevalgt, disse blir vedtatt stortingsmedlemmer som og er valgt av folket. Du kan og være med på å forandre/fremme lovforslag ved å stemme. Her er det flertallets ønske® som blir oppfylt. I teorien vel og merke, er ikke alltid godt å vite hva politikkere finner på, men det er en helt annen diskusjon.

 

Ellers er jo anarki ett alternativ som du vil se verden gå til helvete.

[Kalinken]

Sånn grunnleggende sett, så er de fleste? lover og regler laget fordi noen har bestemt at sånn skal det være.

Så må alle andre følge dem..fordi sånn er det.

Dette har gjort at filmer som life of brian har vært forbudt i norge, vi har sladd på erotiske filmer, og vi må kjøre i 50 selv om verden sikkert ikke hadde gått under om det var satt 60-grense.

Jeg kan forstå at enkelte synes at det er moro å kødde med folk og ha makt til å tre lover ned over hodet på andre, men jeg synes tross alt at det grunnleggende sett burde vært mer fokus på lover som skulle beskytte folk mot andre fremfor lover som kun skal bestemme hva vi skal se på og hvor mye alkohol vi kan slepe med oss over grensa.

Det blir litt bisarrt synes jeg at folk har som jobb å telle alkoholflasker f.eks og ta fra folk om de har en flaske for mye eller har tatt med seg en pakke kjøttdeig for mye.

Finnes det en grunnleggende logikk for at det er sånn, og er det egentlig greit?

Hvis man skal finne noen underliggende logikk bak hvorfor det er sånn må man nok konsultere sosiologien eller eventuelt psykologien. Jeg har ikke utdannelse innenfor noen av delene, men sånn jeg forstår det så er reglene og normene i grupper en direkte konsekvens av at mennesker er sosiale vesener. Mennesker har en iboende trang til å føle tilhørighet, noe som fører til at vi bruker store deler av fritiden vår til å være med andre mennesker i grupper, for eksempel i vennegjenger, fotball-lag eller forskjellige organisasjoner. Måten det er naturlig for mennesker å organisere de forskjellige gruppene på er relativt hierarkisk, og derfor vil det nødvendigvis alltid være noen som har makt over andre. I prinsippet er normene innad i en vennegjeng ikke forskjellige fra lovene som regulerer samfunnet, de er bare to forskjellige uttrykk for samme ting.

 

Grunnen til at vi har normer er altså at de er en effektiv måte å strømlinje forme grupper på og å tilse at gruppeinndelingen er fordelaktig for brorparten av dem som deltar i den.

[thrice]

Loven er til for å beskytte eliten fra folket

 

:!:

 

Lovene i Norge vil jeg si er mer til for å beskytte folket fra "eliten". Vi har strenge HMS regler og minstelønn. Et relativt rettferdig rettssystem der ihvertfall jeg har hørt til gode å høre om rike som kjøper dommere og andre embetsmenn.

 

 

Ontopic.

Dette med import handler om tollbarrierer og beskyttelse av det nåværende norske markedet. Tror ikke jeg skal gå inn i noen lengre diskusjon om hva jeg synes om norsk proteksjonisme.

Jeg regner med at du vet hvor lang bremseavstanden varierer fra 50-60 km/t, Og det er en "norm" at å ligge i 10km over er greit, så hvis man setter opp til 60 blir det ofte i realiteten 70+.

Og så lenge legger ansvaret for utdanning, helse, forsvar og utøvende makt hos staten vil staten også sette krav til folket.

Endret 14. mars 2009 av thrice

[Alinoe]

Jeg gidder ikke engang linke til wikipediasiden. Slå opp "demokrati".

[Cyberfrog]

I et innlegg i Bergens Tidende tar Morten Strøksnes et lite oppgjør nettopp med "de norske elitene":

http://www.bt.no/meninger/kommentar/stroks...ticle810556.ece

 

Jeg er ikke nødvendigvis enig i budskapet (det virker litt paranoid/konspirasjonsteori-aktig), men det var like fullt interessant lesning. Så, har vi også her til lands en eller flere "eliter" som beriker seg selv på folkets bekostning?

Endret 15. mars 2009 av Cyberfrog

[WarpX]

Jeg gidder ikke engang linke til wikipediasiden. Slå opp "demokrati".

Slå opp "illusjon".

[V-by]

På en måte så Oppfører staten seg som den er min mor, og jeg er 5 år gammel...