Kommentar: Linux: Et potensielt spillmarked?

[BIM-Tech]

Hei.

 

Mener absolutt at Linux er et potensielt spillmarked..

Men da krever det at Amatører også kommer raskt inn i systemet.

 

Føler at det er litt vanskelig med alle drivere og ukjente programmer,

så vist det var et alternativ hvor jeg kunne få de program jeg ønsker

til Linux også, og hvor jeg kunne systemet, så hadde jeg valgt Linux,

helt klart

[siDDis]

Linux støtter da vanvittig mykje meir forskjellig hardware enn Windows. Og då snakker eg om 100-1000x meir forskjellig hardware komponenter.

 

At skjermkorta som er den viktigaste hardwaren for spel fungerer dårleg er ein meir korrekt uttalelse.

 

Eit anna stort problem som Linux sliter med er at OpenGL api'en er ikkje særleg produktiv samanlikna med DirectX. OpenGL api'en er meir retta mot CAD industrien enn spelindustrien.

 

Det er enda MANGE år igjen til at Linux blir ein skikkeleg spelplattform.

[del_diablo]

Hva med en linux versjon som støtter spill istede?

 

Det er motsatt. En Linux version med et latterlig lett GUI og minst mulig antall deamons + kjører minst mulig i tray og lignende, er det nærmeste du kommer

Spill må lages til et OS, ikke motsatt.

Endret 4. mars 2009 av del_diablo

[Blåbær]

Konklusjon fra artikkelen=Linuxforkjemperne er flinke til å lage mye støy og at om man utvikler spill for linux er det for publisiteten og ikke pga salget.

[moft]

"Først og fremst bør de gjøre noe med kompatibiliteten på hardwaresiden, den er altfor svak."

 

Tøv.

Har webcams' RAID controllere, BT , WLAN og annet utstyr, som fungerer utmerket helt av seg selv, og erstatter ;

 

-Logitech mus+keyboard "drivere" 54MB /(for å måle batteri)

-Broadcomm 50MB Bluetooth "driver"med bloatware

-webcam , RAID management og WLAN skal æ ikke gå inn på engang.

 

Ubuntu er Blullshit-fri, raskere, mer stabil og pålitelig enn noen av dagens windowser.

[Simen1]

er det kun et tidsspørsmål før Linux øker markedsandelen.

Hørt dette i over 15 år nå, lurer på når det skal bli sant? Med Windows 7 rundt hjørnet er dette neppe særlig trolig.

Det har vært sant alle de 15 årene du nevner. Linux har ikke minket i markedsandel ett eneste av de årene.

 

Linux og gaming er som høna og egget. Noe må komme først; mange nok som bruker Linux til at spillprodusentene anser dem for å være en interssant kundegruppe, eller at spillprodusentene lager Linux-versjoner slik at flere finner det interessant å skifte til OS.

Det er ikke noe høna og egget-situasjon. Det er bare en stor markedsmulighet det gjelder å gripe. Akkurat slik som med Wold og goo. At det finnes et stort og umettet markedspotensiale er lett å skjønne ut i fra de undersøkelsene som nevnes på første side i artikkelen.

 

Problemet er at det er så utrolig mange forskjellige linux-distribusjoner, så hvordan skal en vanlig bruker vite hvilken han/hun vil ha? Veldig mange er i tillegg svært tungvinte å sette opp, og man må gjøre mye av jobben selv når alt først er oppe å kjøre.

Heldigvis er Linux bare en kjerne som brukes i et stort utvalg distroer. Noen distroer er myntet på førstegangsbrukere og spillere, mens andre er myntet på helt andre ting og er tilhørende mindre egnet for førstegangsbrukere og spillere. De som er myntet på førstegangsbrukere og spillere er veldig lette å komme i gang med. De som er myntet på f.eks avanserte servere er ofte avanserte på den måten at den som installerer får tilpasse distroen til akkurat sitt bruk. Perfekt for de brukerne det er myntet på.

 

Problemet er altså ikke utvalget, men i så fall at enkelte velger feil. Førstegangsbrukere og spiller bør altså velge noe som andre av samme kaliber anbefaler. Da blir det plutselig mye lettere å velge. Valget vil stå mellom noen distroer som alle vil fungere helt fint til formålet.

 

Hva med en linux versjon som støtter spill istede?

Leste du artikkelen? Linux støtter spill. Punktum.

[mojojojo]

Jeg elsker linux, men foreløpig er det nok ikke så interessant for massene. Ja, det utnytter maskinvaren mye bedre enn windows, ja, det er gratis, og ja, det har potensiale til å bli mye bedre og mye større enn windows.

 

Problemet er at det er så utrolig mange forskjellige linux-distribusjoner, så hvordan skal en vanlig bruker vite hvilken han/hun vil ha? Veldig mange er i tillegg svært tungvinte å sette opp, og man må gjøre mye av jobben selv når alt først er oppe å kjøre.

 

Med windows trenger man bare sette i platen og følge beskjedene man får på skjermen, så er det oppe og kjører automatisk etter en liten stund. Når man først har det installert er det svært brukervennlig og hjelper deg på vei.

 

Akkurat det er grunnen til hvorfor windows er så populært. Man kan si hva man vil om ytelse, stabilitet og alt det der, men det er så enkelt å bruke at selv moren din kan lære seg det på under en time.

 

Jeg er grunnleggende uenig i den påstanden. Min påstand er at Linux ikke er interessant fordi det ikke er støtte for spill. Og det kommer det heller aldri til å bli.

 

Hadde en selv kunnet velge spill-plattform ville Linux vært mye mer utbredt. Det igjen ville føre til bedre hardware-støtte, nye distribusjoner, bedre brukervennlighet, flere programmer osv.

 

Microsoft ga ut DirectX 9.0c i august 2004. Så strupet de all utvikling for å gi sin Crap-Box et konkurransefortrinn. Det hadde ikke vært særlig next-gen hvis PC allerede hadde passert X-Box i ytelse før launch. Dette har ført til at spillmarkedet for PC har lagt med brukket rygg. Først sent i 2006 kom DirectX10.

 

At ikke andre interessenter som f.eks. IBM, nVidia, AMD og Intel benyttet sjansen de hadde til å etablere en spillplattform på en åpen standard (forsøket på å revitalisere OpenGL var jo patetisk) skjønner ikke jeg. Ikke bare hadde en hatt en plattform som ville drevet utviklingen på PC fremover selv når Microsoft bestemmer seg for å ta en pause. En kan også tenke seg at det kunne brukes til å lage en åpen plattform for spillkonsoller. Spillmarkedet er enormt og slik det er nå har tre aktører posisjonert seg slik at de kontrollerer det fullstendig.

 

Linux vil aldri bli noe annet enn en plattform som brukes av spesielt interesserte og i det offentlige (skoler). Og ja, selvsagt vil det fortsatt ha være svært utbredt i server-markedet.

 

*Edit: rettet årstall for når DirectX10 kom ut

Endret 4. mars 2009 av mojojojo

[Simen1]

Lurer forresten på om windows-spill har en fordel siden de kan bruke directX? Får du utnyttet hardwaren bedre enn hvis du bruker openGL? Hvis to dyktige programmerere fikk samme 3D-modell (feks den av antikkens roma ) og så brukte den til å lage den feteste demoen på hvert sitt OS, hvem hadde fått det beste resultatet?

OpenGL 3.0 tilsvarer omtrent DirectX10. Det vil si at begge API kan utnytte den samme maskinvaren i samme grad.

[teaspoon]

Hvordan kan du påstå at DX10 kom i 2008? DX10 kom da med Windows Vista i 2006.

 

Ellers så virker bakgrunnen for denne artikkelen noe merkelig. Når man tar en forspørsel i en del av befolkningen hvor Linux er 7-20 ganger (Har sett at Linux på verdensbasis har alt fra ca 1 til ca 3%) mer populært enn andre deler så skulle det da bare mangle at ikke så mange ville valgt Linux over Windows som spillplattform. Så jeg kan ikke helt se hvordan svaret i en slik undersøkelse er så veldig givende.

[Fjodorgrim]

På tide at en eller annen person lager en spesialdistro for ultimate ytelse for spill på Linux, en tailormade distro for spill. Feks kunne kalt den Ubuntu Gaming Edition... Gjerne bundla med et utvalg spill ! Og da ikke en LiveCD men en harddiskbasert greie. Inkludert en hybrid mellom Cedega og Crossover Games bygget inn osv.

 

Hvem skal foreslå dette for Ubuntu utviklerene tro ?

 

Om det Omaha sier om LinuxDNAs ytelsesforbedringer så kunne sikkert dette blitt fint.. Gjerne sammen med en kommersiell spilltjeneste som Steam innebygd også..

[King Saul]

Et av problemene med linux er jo at OpenGL er eneste grafikk-API. Og etter skuffelsen med OpenGL3 har mange gått over til DirectX.

[efikkan]

er det kun et tidsspørsmål før Linux øker markedsandelen.

 

Hørt dette i over 15 år nå, lurer på når det skal bli sant? Med Windows 7 rundt hjørnet er dette neppe særlig trolig.

Jeg kan ikke svare for de som har sagt det for 15 år siden (dog vil gjerne høre direkte sitat og vite sammenhengen).

 

Linux sin markedsandel har økt betydelig de siste par årene, og veksten ser ikke ut til å avta. GNU/Linux nærmer seg trolig 10% på desktop-markedet, men på spillfronten ligger de nok langt etter.

 

Jeg tror at GNU/Linux-andelen vil nærme seg 20% innen få år, men dette er ikke noe som skjer over natta. Men jeg tror ikke det er mangelen på spill for Linux som holder tilbake massene, det er nok heller mangel på informasjon eller rett og slett at alt nytt er skummelt. Etter hvert som flere ferdig-PCer selges med GNU/Linux så snur nok dette.

 

 

Linux som spillplattform, neppe. Først og fremst bør de gjøre noe med kompatibiliteten på hardwaresiden, den er altfor svak.

Det er ikke perfekt nei, men på en del områder er GNU/Linux bedre enn Windows, f.eks. veldig mange trådløse nettverkskort innstalleres automatisk. På denne fronten skjer det veldig mye, men fremdeles er ikke grafikkdriverne på høyde med de for Windows, desverre.

 

Linux som spillplattform, neppe. Først og fremst bør de gjøre noe med kompatibiliteten på hardwaresiden, den er altfor svak.

 

Dette er ikke linux sin feil, feilen er at hardware utviklere ikke gidder å gi ut dokumentasjonen om pruduktet sitt til linux folka.

Det er kanskje ikke linux sin feil men det er definitivt linux sitt problem.

 

 

Forøvrig er det *en* stor fordel ved å gi ut spill til linux: Mindre konkurranse!

 

 

Lurer forresten på om windows-spill har en fordel siden de kan bruke directX? Får du utnyttet hardwaren bedre enn hvis du bruker openGL? Hvis to dyktige programmerere fikk samme 3D-modell (feks den av antikkens roma ) og så brukte den til å lage den feteste demoen på hvert sitt OS, hvem hadde fått det beste resultatet?

Det er GNU/Linux sitt problem ja.

 

Mindre konkurranse? Du tenker altså mindre konkurranse mellom kommersielle spill for GNU/Linux enn for Windows?

 

Men med markedsandeler som raskt vokser, og ligger rundt 10% for GNU/Linux så kan programvareprodusenter snart ikke ignorere et såpass stort marked, det er tross alt snakk om mange millioner brukere. Og ofte er det minimalt med arbeid i å legge til støtte for GNU/Linux, sammenlignet med eventuell fortjeneste. Og porting fra Mac OS X til GNU/Linux eller motsatt er mye enklere, og Mac sammen med GNU/Linux utgjør en stor gruppe.

 

Angående OpenGL vs. DirectX(Direct3D) så er det en evig diskusjon. Hovedforskjellen ved bruk av de to er vel at DirectX 10 er noe ryddigere og litt "enklere". Begge to har veldig avanserte shadere, og husk at det har kommet mange tillegg til OpenGL utenom standardspesifikasjonen. Om OpenGL utnyttes godt kan det gi tilnærmet like god utnyttelse av maskinvare som Direct3D. Om OpenGL 3.0 hadde blitt slik den skulle bli, hadde det nok blitt ryddigere og "enklere". Jeg har til gode å se effekter som ikke kan gjøres tilsvarende i OpenGL. Det bør nevnes at Cg fra nVidia kan eksportere shadere både til DirectX og OpenGL, jeg tror at AMD(ATI) har et verktøy som konverterer HLSL til GLSL. Edit: OpenGL kan gjerne oppleves litt raskere i GNU/Linux delvis fordi operativsystemet sluker mindre ressurser.

Endret 4. mars 2009 av efikkan

[stavros]

Jeg har ikke hørt om Bulders Gate

[nebrewfoz]

Linux sin markedsandel har økt betydelig de siste par årene, og veksten ser ikke ut til å avta. GNU/Linux nærmer seg trolig 10% på desktop-markedet, men på spillfronten ligger de nok langt etter.

Du bommer med en faktor 10 i følge denne statistikken. Linux var oppe på 0.93% i August 2008, men ligger i Februar 2009 på 0.88%.

 

(I menyen til venstre på websiden kan man også se markedsandeler og trender for browsere.)

 

"Og hvordan har de kommet fram til disse tallene?", hører jeg noen spørre.

We use a unique methodology for collecting this data. We collect data from the browsers of site visitors to our exclusive on-demand network of live stats customers. The data is compiled from approximately 160 million visitors per month. The information published is an aggregate of the data from this network of hosted website statistics. The site unique visitor and referral information is summarized on a monthly, weekly, daily and hourly basis.

Med andre ord, de sjekker OS'et til folk som er på nettet. OS-brukere som ikke er på internett blir dermed ikke regnet med, men jeg vet ikke om det forandrer så veldig mye når det gjelder desktop-OS ...

[Del]

Dette er ikke linux sin feil, feilen er at hardware utviklere ikke gidder å gi ut dokumentasjonen om pruduktet sitt til linux folka.

Det er kanskje ikke linux sin feil men det er definitivt linux sitt problem.

Nei, dette er en merkelig misforståelse. Hvordan kan et dataprogram ha et problem? Det gir ingen mening. Problemet er naturligvis en dominerende markedsaktør som notorisk hindrer forbrukere i å velge alternativer. Det er i første omgang naturligvis et problem for forbrukere, hvor du selv er en meget god representant som har fått føle dette på kroppen. Du ville hatt et mye bedre produkt for samme pris om markedet hadde fungert. Dernest er det et problem for alle de andre aktørene fordi MS skummer av kaka til hver solgte PC, og legger store hindre for at eksempelvis Dell og HP skal kunne tilby alternative OS til kundene sine og selv stikke av med noe av MS sin profitt.

 

newbrewfoz, du gjør meg uendelig trist. Undersøkelsen er visstnok sponset av MS og Apple. Snedig å se den samme undersøkelsen bli dratt frem igjen og igjen av den samme leiren. Kan du nå svare meg på hva det er som motiverer din fanatiske kamp for MS sin fortsatte markedsdominans?

Endret 4. mars 2009 av Del

[efikkan]

Linux sin markedsandel har økt betydelig de siste par årene, og veksten ser ikke ut til å avta. GNU/Linux nærmer seg trolig 10% på desktop-markedet, men på spillfronten ligger de nok langt etter.

Du bommer med en faktor 10 i følge denne statistikken. Linux var oppe på 0.93% i August 2008, men ligger i Februar 2009 på 0.88%.

 

(I menyen til venstre på websiden kan man også se markedsandeler og trender for browsere.)

 

"Og hvordan har de kommet fram til disse tallene?", hører jeg noen spørre.

We use a unique methodology for collecting this data. We collect data from the browsers of site visitors to our exclusive on-demand network of live stats customers. The data is compiled from approximately 160 million visitors per month. The information published is an aggregate of the data from this network of hosted website statistics. The site unique visitor and referral information is summarized on a monthly, weekly, daily and hourly basis.

Med andre ord, de sjekker OS'et til folk som er på nettet. OS-brukere som ikke er på internett blir dermed ikke regnet med, men jeg vet ikke om det forandrer så veldig mye når det gjelder desktop-OS ...

Med tanke på hvor mange millioner med minibærbare med GNU/Linux som er solgt så er tallet langt høyere. Statistikk fra en slik nettside er på ingen måte noen fasit, det fortusetter at brukere går inn på nettsider som er tilknyttet undersøkelsen. Dessuten er det en rekke av slike statistikker som viser ulike tall. Husk at det er også veldig mange som laster ned Ubuntu og de andre Linux-distribusjonene.

[Skinney]

Kjekt å tenke på at enkelte får browseren sin til å identifisere seg som Internett Explorer for at enkelte sider skal fungere i firefox og Linux...

 

men men!

 

Konklusjon av artikkelen: Spill for Linux gir økt publisitet, samt 2-3% mer fortjeneste og ekstra gjennomgang av koden som gir et mer feilfritt spill. Det er heller ikke vanskelig å utvikle en Linux-utgave av et spill, og tar èn utvikler mellom 24 timer eller 3 måneder å fullføre, i tillegg til at denne utvikleren kan delta i hovedutviklingen av spillet...

 

Det er med andre ord ingen goood grunn for at utviklere ikke skal støtte Linux som plattform, det handler rett og slett om å gidde...

 

Kommer et fullt intervju med Michael Simms (CEO Linux Game Publishing) og Ryan C. Gordon iløpet av de neste ukene som forklarer dette bedre...

 

Rettet opp i Baldur's Gate/Bulders Gate skrivefeilen og lagt til et hint på første side om at Linux ikke er gratis i alle tilfeller, men at det er vanlig.

[teaspoon]

Nei tallet er ikke langt høyere. Linux ligger på mellom ca 1 og ca 3% de fleste nøytrale steder, så har man selvfølgelig unøytrale steder som HW.no hvor de har over 20% men disse kan man ikke se på. Noen millioner netbooks endrer ikke på dette. Og å påstå at de ligger på 10% er bare tull. Hvordan er det f.eks. mulig om Windows har ca 90% og Linux har ca 10%?

 

Er litt merkelig dette. Når Linux-folket skal skryte av sitt OS så bruker de høye markedsandeler, når de skal virke undertrykket av MS så bruker de lave tall.

Endret 4. mars 2009 av teaspoon

[teaspoon]

Dette er ikke linux sin feil, feilen er at hardware utviklere ikke gidder å gi ut dokumentasjonen om pruduktet sitt til linux folka.

Det er kanskje ikke linux sin feil men det er definitivt linux sitt problem.

Nei, dette er en merkelig misforståelse. Hvordan kan et dataprogram ha et problem? Det gir ingen mening. Problemet er naturligvis en dominerende markedsaktør som notorisk hindrer forbrukere i å velge alternativer. Det er i første omgang naturligvis et problem for forbrukere, hvor du selv er en meget god representant som har fått føle dette på kroppen. Du ville hatt et mye bedre produkt for samme pris om markedet hadde fungert. Dernest er det et problem for alle de andre aktørene fordi MS skummer av kaka til hver solgte PC, og legger store hindre for at eksempelvis Dell og HP skal kunne tilby alternative OS til kundene sine og selv stikke av med noe av MS sin profitt.

 

 

Selvfølgelig er dette Linux sitt problem. Eller rettere sagt ett av problemene Linux har. Han sier da ikke at det er Linux sin feil, men at dette holder Linux tilbake.

 

På samme måte som om en mann er født lam så er det hans problem at han ikke kan gå. Det er ikke hans feil, men det er hans problem.

[Helstrøm]

Tviler på at dette kommer til å skje snart, med tanke på W7. Du har også feks. games for windows som uansett blir igjen.