Er det useriøst å sammenligne Islam med nazisme?

[RWS]

Ikke helt enig, islam er i likhet med nazismen ett samfunnssystem, og ikke kun en religion.

Islam er en religion, ser ikke hvordan det er et samfunnsystem.

Da kjenner du islam VELDIG dårlig, for der i gården er kulturen MYE mer integrert i religonen, og vice versa, enn vi ser her i landet, der vi har tatt noen skritt i riktig retning vekk fra de religiøse dogmene, noe de dessverre ikke gjør i muslimske land... Det er derfor de ofte er så utrolig barbariske i sine straffe metoder, selv for små ubetydelige forbrytelser... (Her enda den lille gutten på netthinnen hver gang jeg tenker på muslimer... )

[SirEmanon]

Ikke helt enig, islam er i likhet med nazismen ett samfunnssystem, og ikke kun en religion.

Islam er en religion, ser ikke hvordan det er et samfunnsystem.

Da kjenner du islam VELDIG dårlig, for der i gården er kulturen MYE mer integrert i religonen, og vice versa, enn vi ser her i landet, der vi har tatt noen skritt i riktig retning vekk fra de religiøse dogmene, noe de dessverre ikke gjør i muslimske land... Det er derfor de ofte er så utrolig barbariske i sine straffe metoder, selv for små ubetydelige forbrytelser... (Her enda den lille gutten på netthinnen hver gang jeg tenker på muslimer... )

Men bygger ikke kulturen på religion? De følger skriftene (koranen). Og der er samfunnssystem bygget opp rundt religionen. Nazisme var kun et samfunnssystem hvis vi skal sammenligne (som vi for øvrig ikke bør gjøre).

 

Edit: RWS - Mye bedre avatar nå....

Endret 5. mars 2009 av SirEmanon

[Erman]

Det er riktig at kulturen er mye mer sammensveiset med religionen i land der Islam har vært dominerende i lengre tider. Dette skyldes delvis at det er lite påvirkning av andre religioner i konsentrerte områder. Vi har dessverre en vane til å kalle dette "mindre sivilisert" eller "mindre moderne".

Lover, i likhet med mennesker, utvikler seg over tid, og det trengs ofte ekstern påvirkning eller ekstrem endring i livsstilen for at et lite bygdesamfunn skal endre på sin lokale lov (husk at mange isolerte landområder i midtøsten jo opererer med lokale lover).

I byer og områder der mange religioner møtes (feks Istanbul), vil man se det vi kaller et moderne samfunn, der ting er mer standardisert. I tillegg til dette vil samfunnet lovmessig virke mer sekulært, selv om folks gjengs oppfatninger godt kan være bygd rundt deres religion.

[thai-mat]

Ja, det er en helt usæriøs sammenligning. Islam er en religion mens nazisme var et regime.

 

Islam er også en politisk ideologi. Samme som nazismen. Begge er religioner (syke forestillinger).

Nå blander du.

 

Islam er en religion, nazisme er en idelogi.

 

Islam er en religion, og nazismen er en ideologi. men Islam er også en ideologi, og nazismen har mange likhetstrekk med religioner.

[Basusjernet]

Alle utvikler seg til egoister da de vokser opp med andre egoister.

 

Jesu Kristi efterfølgere er ikke egoister, den som ikke følger Jesus forblir en egoist.

 

Jesus Kristus, den største Anti-egoisten, har seiret over egoisten i verden.

 

Jesus Kristus er veien ut av egoismen.

 

Forstår du det ?

Men me ser jo dømer over heile verda til ikkje-kristne personar som ikkje er egoistiske. Korleis vil du forklare dette?

hvem da ? link/kilde

 

Vel, til eit godt døme har me religionen buddhisme, der å unngå egoisme er sentralt. Den fyrste av dei fem retningslinjene for etisk livsførsel er: «Jeg avstår fra å skade levende skapninger (drap, vold). »

Dei fem retningslinjene for etisk livsførsel kan samanliknast med kristendomen sine ti bodord, der det fyrste bodordet lyd slik:«Du skal ikkje ha andre gudar enn meg. »

 

«Therefore I said to you that you will die in your sins; for unless you believe that I am He, you will die in your sins. »

Dette skal Jesus ha sagt (Johannes 8:24). Ikkje særleg mykje nåde og respekt for andre menneske.

Det er ikke mulig å bli kvitt egoisten med "retningslinjer og bud"

 

Der er heller ikke mulig å bli kvitt syndene med "retningslinjer og bud"

 

Jesus Kristus er veien ut av egoismen.

 

Respekt for egoister ?

 

Hvorfor er mennesker som tror på Jesus og frelsen noe mindre egoistiske enn alle andre? Det faktum at de baserer valgene sine på den tro at om de velger rett så vil de komme til himmelen, låter nokså egoistisk spør du meg.

 

Sannheten er at å ikke være egoistisk, er det samme som ikke å være menneske. Det er naturlig og uunngåelig

[kybstud]

Så det å hjelpe en totalt fremmed er ikke menneskelig?

[Basusjernet]

Å være egoistisk betyr ikke at man ikke kan hjelpe andre mennesker, grunnen til at man hjelper andre er egoistisk. Som f.eks kristne veldedighetsarbeidere, som hjelper fordi de vil komme til himmelen, andre hjelper fordi det gir dem en god følelse og de fleste hjelper fordi det er hva de har blitt lært opp til og selv synes er fornuftig.

[kybstud]

Det tror jeg er feil.

[Basusjernet]

Det må du da få lov til

 

Kan jeg stille deg et spørsmål for det?

 

Hvis du fikk valget nå: Du blir drept, men et annet menneske som du ikke har noen anelse om hvem er, får stå opp av døde. Ville du gjort det?

 

La oss si at denne personene istedenfor er en person du var veldig glad i, som døde. Ville du gjort det?

Endret 8. mars 2009 av pesja

[Opelduude]

Det er ikke useriøst og sammenligne Islam med Nazismen.

Begge deler er like ekstremt. Får mer og mer i mot islam når jeg ser hvordan folk oppfører seg. Så det når hun (husker ikke hva hun heter) brente en hijab på tv så gråt jo de som hadde møtt opp, de gikk jo tilogmed løs på hverandre.

[thai-mat]

Så det å hjelpe en totalt fremmed er ikke menneskelig?

 

Det er både egoistisk og menneskelig.

 

Det er ikke useriøst og sammenligne Islam med Nazismen.

Begge deler er like ekstremt. Får mer og mer i mot islam når jeg ser hvordan folk oppfører seg. Så det når hun (husker ikke hva hun heter) brente en hijab på tv så gråt jo de som hadde møtt opp, de gikk jo tilogmed løs på hverandre.

 

Gryterett har rett

 

Fy faen at det går an å klikke sånn over at noen brenner et tøystykke! Syke folk...

[weebl]

ut ifra det jeg har forstått etter å prate med noen muslimer selv så har selve religionen islam har ingen ting å gjøre med det at kvinner må dekke seg til, omskjæring, og Jihad. dette er ting som er deler av kulturer som baserer seg på en tolkning av koranen og ikke noe alle muslimer er tvunget til. i bunn og grunn så er islam en veldig fredlig religion det er bare at de "gale" tolkningene av religionen har kommet fram i media.

[RWS]

ut ifra det jeg har forstått etter å prate med noen muslimer selv så har selve religionen islam har ingen ting å gjøre med det at kvinner må dekke seg til, omskjæring, og Jihad. dette er ting som er deler av kulturer som baserer seg på en tolkning av koranen og ikke noe alle muslimer er tvunget til. i bunn og grunn så er islam en veldig fredlig religion det er bare at de "gale" tolkningene av religionen har kommet fram i media.

 

Det de kanskje IKKE ser er at islam i veldig VELDIG stor grad er innbakt i kulturen og det derfor er veldig vanskelig å skille hva som er hva..... Men kristendom også er en veldig fredelig religion.... det er folkene som trodde på dette det er noe i veien med, for de bruker religionen ti alle mulige rare ting for å oppnå ting.... OG når oppbygningen av noe som har så mange fastlåste dogmer som religion, ihvertfall de tre store, blir det ofte lite fordelaktige ting som oppnåes med det. Det er langt lettere å gjennomføre jævelige handlinger MED religion enn uten, det er jeg sikker på. Hvis kritisk tenkning og rasjonalitet hadde vært mer utbredt i verden hadde vi sluppet mange idiotiske ting, som fx at kvinner skal ha jomfruhinne når de gifter seg og slikt forbannet tull!!!

 

Her i landet er vi gudskjelov fjernet oss fra mye fra kristendommens dogme oppfattninger og idiotiske "leve" regler, mens de i islamske land ikke har det, der er religion og kultur mye nærmere beslektet. Det ene fører med seg det andre...

 

 

Og jeg har til gode å høre en muslim ha noe kritisk å si om sin religion.. De er jo ikke dumme og tror de på dette tror de jo også at allah vil straffe dem hvis de sa noe nedsettende om sin religion, ikke sant? Det var jo det samme her i landet når kristendommen lå som et mørkt teppe over landet og alle trodde på vissvasset. I dag vet vi bedre de fleste av oss og ser at det slettes ikke er av det gode å blande religiøse dogmer inn i kulturen og samfunnet, du får ofte helt tragiske utfall av sånt!

[Professional]

Jeg har hørt noen påstå at Islam er like ille som nazisme. Synse dere dette er rimelig, eller en helt på trynet sammenligning? Islam har jo ikke drept mange sammenlignet med antallet som nazistene gasset og bombet ihjel. Eller? De fleste muslimer er greie folk.

 

Gi de fri tøyler så blir de nok like effektive, berre de kapper av deg hodet istedenfor å gass deg.

[Pricks]

Jeg har hørt noen påstå at Islam er like ille som nazisme. Synse dere dette er rimelig, eller en helt på trynet sammenligning? Islam har jo ikke drept mange sammenlignet med antallet som nazistene gasset og bombet ihjel. Eller? De fleste muslimer er greie folk.

Det har jo ikke noe å gjøre med hvor mange som er drept. Det har å gjøre med ideologien. Islam, nazisme, kristendom, kommunisme og andre ekstrem-kollektivistiske ideologier er sammenlignbare, ja. De har samme grunnprinsipper, som f.eks. ensretting, ekstrem straff hvis man ikke følger "den smale sti", en "allmektig" leder man ikke kan stille spørsmålstegn ved, osv.

 

 

Hvis man skal sammenligne Islam med noe, så er det kristendommen. Og hva har vel drept flere enn kristendommen?

Tja, kommunisme? Eller islam?

[Erman]

ut ifra det jeg har forstått etter å prate med noen muslimer selv så har selve religionen islam har ingen ting å gjøre med det at kvinner må dekke seg til, omskjæring, og Jihad. dette er ting som er deler av kulturer som baserer seg på en tolkning av koranen og ikke noe alle muslimer er tvunget til. i bunn og grunn så er islam en veldig fredlig religion det er bare at de "gale" tolkningene av religionen har kommet fram i media.

 

Det er en viss sannhet i det du sier, men slik er det, for når religion kommer i kontakt med en kultur må det skje en form for tilpasning. Kulturen tilpasser seg religionen ved at verdier endres - man begynner å be, handle slik religionen ønsker etc. Og religionen tilpasser seg ved å gi litt fleksibilitet for feks bruk av talismaner.

Dette oppnås ved at høytstående religiøse ledere utformer fatwaer for å tillate/forby ting som i utgangspunktet var greit.

I utgangspunktet var tildekking i Koranen ikke annet enn et påbud om å kle seg sømmelig.

Jihad betyr hellig krig, så den var til stede fra begynnelsen av Islam pga. ekspansjon.

Omskjæring var veldig praktisk i ørkenstrøk, ettersom den forebygget at sand kom inn under huden og kuken ble betent - noe man deler med jødedommen. Etterhvert ble den utformet som en regel.

[sony123]

Helt uforståelig at man ikke ser at det er forskjell på den militaristiske, aggresive, patriarkalske religionen og samfunnssystemet islam og feks buddhismen som understreker at menneskets store problem er begjær etter materielle verdier, slik at vi mister fokus.

 

Synes også det er helt merkelig at man ikke ser at islam ble grunnlagt av en krigsherre og med Jihad, sverdvers og dødsstraff for frafall (desertør).

 

Ganske forskjellig fra det passifistiske budskapet i Nye testamentet. (Vend det andre kinn til)

 

Kristendommen ble først aggresiv når den ble romersk statsreligion.

 

Det var nettopp islam som utryddet buddhismen gjennom blodige forfølgelser og massakrer i fra dets opprinnelses område i Nord India på 1200 tallet.

 

En annen ting er at vesten skal få skylda for islams aggressivitet.

 

Gjennom en kortvarig imperialistisk periode.

 

Hva med alt islam har ødelagt i sine lange imperialistiske perioder?

Tyrkerenes ansvar for tragediene på balkan feks Folkemordet på Armenerne.

Hele midtøsten og landene rundt middelhavet hadde vært kristne i århundrer da sverdets religion islam erobret område etter område.

Det lykkes omsider å stoppe dem foran Wiens porter, og fordrive dem fra Spania/Portugal.

Korstogene var i utgangspuktet er forsøk på å befri de okkuperte landene.

At paven også ønsket å bruke korstogene til å undertvinge regionens ortodokse kristne, var vel en medvirkende årsak til at korstogene feilet.

Pavens frankiske riddere hadde ingen støtte hos lokale kristne.

Heller

annenrangs borgere under den muslimske herrefolket, enn pavetilbedere.

Da kristedommen tross forfølgelsene var blitt flertallsreligion i romerriket, kunne Konstantin vinne enekeisermakt ved å anta de nye troen.

 

Husk at islam aldri har vunnet et folk med overbevisning, bare med sverdets makt.

 

Kanskje aggresiviteten i islam er knyttet opp mot hvordan religionen ble etablert. Som et religiøst fellesskap i borgerkrig.

Krig var og er metoden for konfiktløsning og interessekonflikter.

[Pricks]

Hva er islamonazisme?

 

Fascisme på sin side betrakter samfunnet, rasen, nasjonen eller et annet form for kollektiv som overordnet individet og bruker staten til å implementere et totalitært samfunn hvor staten er alt, individet er med. Alle skal med, ingen slipper unna.

Nazismen (eller Hitlerismen om du vil) er nært beslektet med den klassiske Fascismen, men den skiller seg vesentlig ut på et viktig område som gjør at den fortjener å bli omtalt med eget navn som en spesiell variant av fascismen: den er i vesentlig grad bygget rundt anti-semittisme. Nazisme er altså anti-semittisk nasjonalsosialisme.

La oss nå returnere til islamonazisme. Åpenbart impliserer navnet at dette er snakk om en muslimsk variant av anti-semittisk nasjonalsosialisme. La oss begynne med det åpenbare, nemlig å klassifisere politisk islam som fascistisk. Fascisme impliserer at staten er alt, individet er intet. Staten kan under fascismen regulere alle deler av et individs liv. I islamofascisme har vi at Allah er alt, individet er intet. Staten skal organiseres etter islamsk lov, det vil si Sharia. I et islamofascistisk regime er alt tvunget til å følge islamsk lov. Alle skal med, ingen slipper unna.

Til slutt: antisemittisme er en integrert del av islam. Det er umulig å forstå islams holdning til jøder uten å se på religionens opprinnelse og utvikling i den jødiske byen Yatrib, som ble kalt Medina (al-Madinah – byen på arabisk) av muslimene.

[weebl]

@OP Pick up the phone and call

[Pricks]

Hvem er det weebl snakker til?