Halvparten uføretrygder seg

[Robocoop]

nesten alle som jobbet i notar er nå ufør.

 

Har det stått på trykk? Virker merkelig.......

 

Men det må være nord-norge, da.

[Fjonisen]

Nye tall incoming: 11% uføretrygdet

 

Mot slutten av fjoråret var 339.200 personer uføre i Norge. Dette betyr at 11 prosent av den yrkesaktive delen av befolkningen mottar uføreytelser fra Nav.

 

Hvor skal dette ende..?

[Robocoop]

Nye tall incoming: 11% uføretrygdet

 

Mot slutten av fjoråret var 339.200 personer uføre i Norge. Dette betyr at 11 prosent av den yrkesaktive delen av befolkningen mottar uføreytelser fra Nav.

 

Hvor skal dette ende..?

 

Det er enda større andel om man tar vekk elever og studenter, 400 000.

 

340 000 / 2.6 mill = 13 %

[blackcurrant]

Eg lurer på kor mange som er mellombels uføretrygda og ikkje permanent ufør.

[Astralnoise]

Smerteterskelen har jo blitt rekordlav de siste tiårene. Nå får folk "vondt i ryggen" og må uføretrygdes/sykemeldes bare av å bare sitte på kontor.

Endret 20. mars 2009 av Astralnoise

[Ceburger]

Mener det er altfor lettvint å uføretrygde seg. Bare man er frekk nok.

 

Her bør langt strengere kriterier/evalueringer til. Det skal da veldig mye til om en ikke skal kunne gjøre noe som helst mener jeg.

 

Selv folk som sitter i rullestol og kun kan taste med en pinne i munnen, jobber hvis de selv vil. Ikke at jeg mener det skal så mye til, men det er altfor lettvint det er sikkert.

 

Er helt enig. Og jeg tror også at grunnen til at vi har de tallene vi har ligger i hvor lettvint det er. Det er noe helt annet å bli klarert uføretrygdet enn det det vil si å faktisk ikke kunne arbeide. Det er synd i de som ikke kan arbeide og de bør vi hjelpe, men det burde som du presiserer vært en mer effektiv og sterkere evaulering som faktisk fant ut om folk var i stand til å arbeide eller ikke.

Endret 20. mars 2009 av Ceburger

[Fjonisen]

Jeg synes et TV-program burde bruke skjult kamera for å prøve å fake seg til uføretrygd. Det kunne blitt interessant! Gjerne prøve flere "taktikker" med ulike forsøkspersoner. Da kunne vi fått bekreftet/avlivet noen myter!

[agvg]

Selv folk som sitter i rullestol og kun kan taste med en pinne i munnen, jobber hvis de selv vil. Ikke at jeg mener det skal så mye til, men det er altfor lettvint det er sikkert.

 

Men vil noen gi de en jobb? Neppe.

At man selv ønsker og arbede gir deg ikke automatisk noe arbeid, det norske arbeidslivet er ganske ekskluderende hvis du ikke tilhører mest produktive andelen mennesker.

Endret 20. mars 2009 av agvg

[agvg]

Og en ting til som er ett problem, nemlig folk som sliter på skolen.

Endel går ut av skolen uten og kunne lese og skrive på minimunsnivå, disse er det ikke plass til lengre, vi har byggd ett samfunn hvor man må ha kurs, sertifikater og kompetansebevis selv på de enkleste jobber, denne ideen om at all kunskap må dokumenteres og at ett sikkerhetshysteri og kurshysteri er svært ødeleggende.

Før kunne man labbe ned på fabrikken, få en enkel jobb og ha ett anstendig liv selv om man knapt kunne skrive navnet sitt, i dag blir disse bare trygdede.

En svensk forsker regnet med at mellom 10 - 15% av den yrkesaktive befolkningen var for "dumme" til og henge med i moderne kunnskaps og industrisamfunn, det kan hende han desverre har rett.

[Skugga]

Er det gjerne den typen menneskersom uføretrygder seg?

[ATWindsor]

Og en ting til som er ett problem, nemlig folk som sliter på skolen.

Endel går ut av skolen uten og kunne lese og skrive på minimunsnivå, disse er det ikke plass til lengre, vi har byggd ett samfunn hvor man må ha kurs, sertifikater og kompetansebevis selv på de enkleste jobber, denne ideen om at all kunskap må dokumenteres og at ett sikkerhetshysteri og kurshysteri er svært ødeleggende.

Før kunne man labbe ned på fabrikken, få en enkel jobb og ha ett anstendig liv selv om man knapt kunne skrive navnet sitt, i dag blir disse bare trygdede.

En svensk forsker regnet med at mellom 10 - 15% av den yrkesaktive befolkningen var for "dumme" til og henge med i moderne kunnskaps og industrisamfunn, det kan hende han desverre har rett.

 

Er det så veldig mange jobber igjen om krever såpass lite at man kan klare den bra selv om man "knapt kan skrive navnet sitt"?

 

AtW

[agvg]

Er det så veldig mange jobber igjen om krever såpass lite at man kan klare den bra selv om man "knapt kan skrive navnet sitt"?

 

AtW

 

Ja, det burde ikke være ett must og ha kompetansebevis på f.eks motorsager, ryddesager, skal man jobbe i veggrøfta må man ha kurs og bevis, skal du bruke vinkelsliper må du ha kurs og bevis osv.

Selv helt enkle manuell jobber krever for en haug med beviser og kurs, totalt meningsløst og kun for for en rask voksende kurs og sikkerhetsbransje. Med dette stenger man ute fler og fler som kunne ha gjort en utmerket jobb.

[agvg]

Er det gjerne den typen menneskersom uføretrygder seg?

 

 

Blandt den raskt voksene gruppen unge uføre er det unge menn med en historie med skoleproblemer som utmerker seg, noen år på div tiltak før man gir de opp og trygder de.

Det har vel igrunn blitt en ganske omstendelig prosess og få uføretrygd, det er ikke bare og møte opp og si jeg vil ha.

Det var nok mye enklere før, da ble jo slikt brukt som ett svar på f.eks ledighet blandt eldre.

[Gjest Slettet-qfohT7]

Mener det er altfor lettvint å uføretrygde seg. Bare man er frekk nok.

 

Her bør langt strengere kriterier/evalueringer til. Det skal da veldig mye til om en ikke skal kunne gjøre noe som helst mener jeg.

 

Selv folk som sitter i rullestol og kun kan taste med en pinne i munnen, jobber hvis de selv vil. Ikke at jeg mener det skal så mye til, men det er altfor lettvint det er sikkert.

 

Akkurat hvor lett det er å bli klarert ufør vet jeg ingenting om. Det vil selvfølgelig alltid være noen som prøver å lure systemet uansett, om det gjelder uføretrygd eller hva det nå måtte være. Det er selvfølgelig helt klart et problem, men hvordan man løser det er en annen sak.

 

Skal man gjøre det vanskelig for snyltere, risikerer man samtidig å kunne gjøre det mye vanskeligere for de som er berettiget ufør. Jeg er ikke noen tilhenger av at mennesker som sliter i arbeidslivet skal kjempe en hard kamp mot byråkratiet (NAV anyone ?) for å få den hjelpen de trenger.

Skal heller ikke glemme at psykiske faktorer spiller inn. Noen ønsker gjerne å komme seg så fort som mulig tilbake i arbeidslivet og utføre en annen oppgave, mens andre trenger mye rehabilitering, både fysisk og psykisk. Kan personlig skrive under på at det er lite moro å slite seg gjennom arbeid med diverse problemer, selv om jeg ikke har vært lam fra halsen og ned..

 

edit: kan vel kommentere til trådstarter, det er ikke nødvendigvis slik at bare harde fysiske krevende yrker påfører skader. Det er minst like vanlig med skader i andre typer yrker som ikke er fysisk krevende i det hele tatt. Jeg sitter stort sett på kontor, og her er det mange, inkl. meg selv, som sliter med andre ting som dårlig rygg, nakke etc.

Endret 20. mars 2009 av Slettet-qfohT7

[agvg]

nesten alle som jobbet i notar er nå ufør.

 

Neppe, det tar fort endel år før man får uføretrygd, forsøk på attføring, restarbeidsevneutreding gang på gang, omskolering osv er vel den vanlige leksa i dag.

At de på Notar går på arbeidsledighetstrygd er vel mer sansynnlig, det er jo noe helt annet.

[€uropa]

Kanskje det hadde vært bedre å skaffe en mer komfortabel stol eller reist seg opp og gått en liten runde iblant, istedet for å bli uføretrygded pga vond rygg på kontoret.

[Robocoop]

Er det så veldig mange jobber igjen om krever såpass lite at man kan klare den bra selv om man "knapt kan skrive navnet sitt"?

 

AtW

 

Ja, det burde ikke være ett must og ha kompetansebevis på f.eks motorsager, ryddesager, skal man jobbe i veggrøfta må man ha kurs og bevis, skal du bruke vinkelsliper må du ha kurs og bevis osv.

Selv helt enkle manuell jobber krever for en haug med beviser og kurs, totalt meningsløst og kun for for en rask voksende kurs og sikkerhetsbransje. Med dette stenger man ute fler og fler som kunne ha gjort en utmerket jobb.

 

Ja, helt klart.

 

En annen grunn til dette er at yrkesgrupper ønsker å beskytte seg mot enkel rekruttering inn, slik at lønna blir høyere.

 

Man må jo være renholdsoperatør for å vaske nå, det er det nye..................

[WarpX]

Kanskje det hadde vært bedre å skaffe en mer komfortabel stol eller reist seg opp og gått en liten runde iblant, istedet for å bli uføretrygded pga vond rygg på kontoret.

Du peker altså på arbeidstakeren og sier at det er hans skyld. Rygger slår seg vrange, og man kan ikke gjøre så mye med det. Det er som å si til en kreftsyk "ja du blir sikkert bedre om du går deg en tur."

 

EDIT: "Bad mood" text removal

Endret 21. mars 2009 av WarpX

[robertaas]

Et par punkter:

-Pensjonsalderen er høy i Norge i forhold til andre land. For mange er 50 år pensjonsalder.

-Norsk arbeidsliv er intensivt selv om det ikke er fysisk tunge løft. Så engang en undersøkelse hvor Norge og Sverige lå helt i verdenstoppen på effektivitet. Mange må være tilgjengelig døgnet rundt og presset kan bli for mye for mange.

-Uføretrygdede har gode rammer i Norge. Å gå tilbake til en deltidsjobb eller en lavere betalt stilling kan bety at man får mindre å rutte med.

 

-Uføretrygd er på den annen side smittsomt. Enkelte familier, kommuner og innvandrergrupper ligger langt over snittet. Blandt menn fra Marokko, Tyrkia og Pakistan på over 60 år har over 60% uføretrygd. Somaliere har enda ikke utmerket seg her da få av dem har opparbeidet rettigheter til uføretrygd, de går på helt andre ordninger. Sosial aksept ser ut til å øke andelen uføretrygdede dramatisk.

Endret 21. mars 2009 av robertaas

[Robocoop]

Hvem kunne vel ikke tenke seg uføretrygd........ mmm.......

 

Reise til Pattaya og Brasil...... alt finansiert av oljepengene..........

Endret 21. mars 2009 av Robocoop