Kloning av mennesker..? - Diskusjonstråd

[logaritmemannen]

Naturfagslæreren min sa en gang at kloner har generelt sett dårligere gener og immunforsvar. Kanskje det var derfor sauen døde av kreft?

 

Og til det etiske; kan man kalle det mord hvis man bruker klonete mennesker for å skaffe seg nye organer?

[thai-mat]

Hvordan da? La et menneske bli født for å bruke det som organbank? Selvfølgelig er det mord! Klonede mennesker er mennesker, selv om de er kopier.

[AnaXyd]

Kloning er et veldig spennende tema. Det er dog mye snakk om etikk her, og jeg er enig i mye av det. En klone er like mye et menneske som alt annet. Det er ikke noe uorganisk ved det, og det er som alle andre mennesker. Så, ved bruk av kloner i forskning er jo så og si mord. Men forskningen hittil har bydd på mye rart, og sikkert mye som er hensides fornuften. Vi vet vel ikke halvparten av hva som har skjedd.

 

En klone har akkurat samme DNA oppbygning som orginalen, etter det jeg har forstått. Med andre ord, er klonen en eksakt kopi av orginalen, da "oppskriften" er den samme. Men det betyr ikke at de er like for det. Det spiller inn en stor faktor, nemlig miljø som påvirker et menneske i forskjellige retninger. Hender det at to eneggede tvillinger er eksakt like? Eller er de annerledes?

 

Miljøet, som der hvor fosteret gror(i magen til surrogatmoren), etter fødsel der barnet vokser opp, ting og tang det opplever igjennom livet. Om en klone skal bli eksakt lik orignalen, må den oppleve akkurat det samme som orginalen, noe som er veldig vanskelig.

 

Nei, det er et spennende tema. Jeg er spent på hva som skjer i tiden fremover med akkurat dette. Kanskje jeg kan få tilbake mine avdøde besteforeldre?

[kybstud]

Om dere vil høre om en utgang av overdreven bruk av genforskning og kloning sjekk ut filmen:

 

Gattaca.

 

Den er skremmende, kan f eks føre til diskriminering i jobbmarkedet pga feil gener.

[cyclo]

Og om du vil ha en mulig utgang på at vi kurerer kreft, se "I am legend". Om du vil ha en mulig forklaring på verden vi lever i, se "The matrix". Get my drift?

[kybstud]

Hehe, var egentlig heller ikke ment som et argument. Men jeg innser at det ser sånn ut nå.

 

Men sykt interessant film.

[Ohhmyyyy]

Synes temaet om kloning av mennesker egentlig er et ganske interessant tema. Deretter vil jeg tilføye at jeg ikke synes kloninga av mennesker skal bli til et større prosjekt. Selv om at et klone menneske kanskje kan yte mer enn et "normalt" menneske, vil selvfølgelig noen gener i det klonede mennesket være betydelig svekket. Slikt som immunforsvaret for eksempel. En viss mengde DNA-kromosomer skaper en viss type organisme. DNA skaper mennesker med akkurat det antallet kromosomer som danner mennesker, hvis du derfra kloner et menneske fra et annet vil selvfølgelig dette menneske ha svekkete DNA. Jeg bruker følgende eksempel for å forklare det jeg mener: Hvis du har en tube med rødfarge og skal male. Du presser litt på tuben med maling og ut kommer en viss klump med maling. Malingen danner en fin og sterk rødfarge på papiret. Men hvis du der igjen presser tuben sammen og prøver på nytt, vil selvfølgelig ikke det komme samme mengden rødfarge. Dette er på grunn av at noe av rødfargen allerede har vært i bruk og mengden vil derfor være mye mindre. Det vil danne en lysere og svakere rødfarge. Den ser kanskje sterk og rød ut når den ligger i en klump på papiret, men hvis du maler det utover på papiret vil du se den svake nyansen.

[HalogenpæreUtenLys]

Dessverre så er denne artikkelen om en klonet mus på russisk, så jeg vet ikke om den sier noe om det.

La artikkelen inn i Google Translation, med vellykket resultat. Står ingenting om klonet mus der. I artikkelen står generelt om hva "å klone" vil si og historisk fakta om dette.

 

Oversatt versjon:

 

 

Hvem oppfant kloning? 

 

Motstandere og tilhengere av kloning er ikke lei for å finne nye argumenter i sin klage: om å klone mennesker? Faktisk dag menneskeheten ikke har nødvendig teknologi for å gjenskape den samme donor levende personlighet. Men mens forskere kampen for å løse dette problemet, swindlers medisinske banke penger for kloning og rushed til hele verden si om flaks, menneskeheten fortsetter å nøle, som knytter seg til hva som skjer. For noen, kloning - det er et brudd på lovene om Gud og naturstridig og kloner - уроды og folk uten sjel, for andre - muligheten for udødelighet for seg selv og sine kjære.

 

Hysteria over kloning startet for fem år siden, da verden lært av Dolly den lam chernomordoy, født i England i 1997 og har nå gått en stund, forskere har rapport fra vellykket kloning av mennesker! Eksplosjonen startet diskutere spørsmålet om kloning etter italiensk vitenskapsmann Severino Antinori og amerikanske legen Panagiotis Zavos, kunngjorde sitt første forsøk i verden å gjennomføre menneskelig kloning. Det ble registrert at forskere har allerede jobbet med 200 par, inkludert USA, Storbritannia og Italia, som har samtykket i å frivillig delta i et unikt eksperiment. Hvis vellykket, forskere stole på samtidig opptreden av 200 spedbarn, kloner.

 

FN har utestengt menneskelig kloning. Allerede 42 land har tatt de samme forbud mot disse eksperimentene lovgivning.

 

Den neste fasen i diskusjonen om menneskelig kloning har startet etter at erklæringen av Kloneyd "at hun var i stand til å skape et menneskelig klone. Mens denne uttalelsen ikke støttes av fakta, er det ingen bevis, og lokale forskere svært skeptiske til denne uttalelsen.

 

Historien om kloning levende organismer begynte i XIX århundre. I 1826 Russiske biolog Carl Berom, grunnleggeren av moderne embryology, ble åpnet på egg. Oversatt fra det greske "klon" - dette er pode, med hjelp som vegetative forplantning av noen planter. I moderne tolkning av en klone - en nøyaktig kopi av en organisme som har den samme arvelige informasjonen som bærer et identisk sett av gener.

 

Under definisjonen av vitenskap, kloning er en nøyaktig gjengivelse av et levende objekt i et visst antall eksemplarer. Å få kloner av anlegget genetikk er ikke et problem. I noen tilfeller, en klone av dyr er ikke overraskende og er en rutinemessig prosedyre, men ikke så enkelt. Genetikk er som kloner, når de bruker dokument multiplisere med parthenogenesis, dvs. asexual midler, uten befruktning.

 

Hos mennesker, er det tilfeller av en naturlig kloning - såkalte odnoyaytsevye tvillinger, som oppstår på grunn av sjeldne naturlig inndeling av et fertilized egg i to atskilt fra hverandre, og selv-utvikling blastomere. Monozigotnye Disse tvillinger er svært lik hverandre, men ikke identiske.

 

Ett hundre år siden, Moscow University zoolog Alexander Tikhomirov oppdaget at Silkworm egg som følge av ulike kjemiske og fysiske effektene begynner å utvikle seg uten befruktning. Utbyggingen (kalles parthenogenesis) tidlig stopp: den embryos døde før klekking av larver fra egg. Men dette er Russlands åpningen var det første skrittet mot kloning av dyr.

 

I 1930, Academician Boris Astaurov som et resultat av langsiktig studier gjennomført på kvinnelige Silkworm, plukket opp underveis termisk effekt aktivert unfertilized egg til å utvikle og samtidig blokkert konverteringen av egg kjernen med dobbelt sett med chromosomes i kjernen med ett sett. Som et resultat av denne prosedyren ble først innhentet genetiske kopier, identisk med moren. Problemet var at skaffes på denne måten redusert levedyktighet avkom på ulike stadier av caterpillars, pupa og sommerfugl.

 

I fremtiden academician Vladimir Strunnikov fortsatt kloning silkworms, og hans arbeid er nå kjent over hele verden. Han var i stand til å vise at at medlemmene av en klone kan være svært forskjellige fra hverandre, og viser en betydelig mangfold på mange kvantitative kriterier: størrelse, produktivitet og fruktbarhet. I noen kloner at mangfoldet er mer enn i genetisk forskjellige befolkningsgrupper.

 

I 1940 er russiske embryologist, nå Distinguished Professor George Soros Lopashov utviklet en metode for transplantasjon av nuclei i frosken egg: med egne kjernen fjernet egg og det utvikler programmet lagret i transplanted kjernen. I juni 1948, Lopashov sendes i Journal of General Biology "artikkel om lederrollen i kjernen og chromosomes i utviklingen av individuelle organismer. Men i august 1948, resultatene av økt VASHNIL godkjennelse regelen "lysenkovschiny" i biologi, et sett med artikler Lopashova blitt spredt fortsatt bare sammendrag på engelsk, utgitt i 1946 i "Rapporter av Academy of Sciences. Professor glemt, men Russland har mistet prioritet innen kloning. I 1950 amerikaneren Embryology Briggs og King, som har utført eksperimenter med amoeba, erklærte sin metode for transplantasjon av nuclei. I fremtiden, John Gerdon fra Storbritannia bedre metodikk og ble fjernet fra frosk's egg tilpasset kjerne og transplantere det i forskjellige nuclei, isolert fra spesialiserte celler. Senere begynte han å transplantere kjernen i celler i den voksne organisme, spesielt fra epithelium (celler cover) innvollene.

 

På slutten av 70-kaper i American av Swiss nedstigningen Karl Illmensee publiserte artikkelen, som indikerte at han var i stand til å få en klone av de tre mus. Dessverre ingen, selv de mest dyktige experimenters, var det ikke mulig å gjengi disse resultatene. Til slutt ble en troverdig provisjon, sett i arbeidet Illmensee Cross, i erkjennelse av sin upålitelige.

 

I Sovjet på den tiden igjen er interessert i spørsmålet om kloning dyr, og har utviklet "kloning av pattedyr. Arbeidet som ble utført to laboratorier - graden av lege av medisinske fag, Leonid Ivanovich Korochkina og Academician DK Belyaev. I 1974 Korochkin holdt en presentasjon på økten VASHNIL publisert i boken "Den genetiske teori om valg, valg og oppdrett av dyr" (Novosibirsk: Nauka, 1976), og sa at "nå søker å få klone pattedyr. Men konklusjonen ble gjort som resultat, er det hopelessness av transplantasjon av nuclei i et forsøk på å få en klone pattedyr. Denne operasjonen har vært for traumatisk, er det best å bruke metoden for somatiske hybridization. Dette er den tilnærmingen som brukes siden januar Vilmut når Dolly sauene.

 

Lenge før den oppsiktsvekkende utseende klonet Dolly sauene i England (1987) sovjetiske forskere Чайлахян L.M, Veprentsev BN, Sviridova TA, Nikitin VA publisert i tidsskriftet "Biophysics" (Vol. XXXII, no. 5, 1987) artikkel "Elektrostimuliruemoe celle fusjon i celle engineering."

 

Denne artikkelen har blitt viet til en gjennomgang av arbeider på rekonstruksjon av dyre-og plantelivet celler, som bruker en ny fysisk metode - elektrostimuliruemoe fusjonen. Påvirkning av ulike faktorer på effektivitet elektrosliyaniya. Detaljer beskriver studien forfattere for sin egen rekonstruksjon musen zygote elektrostimuliruemogo kombinasjon av microsurgery og celle fusjon.

 

Forfatterne - Institutt for Information Transmission problemer, USSR Academy of Sciences (Moskva), Institutt for biologisk fysikk, USSR Academy of Sciences (Pushchino) og Hele Russland Research Institute of Physiology, biokjemi og ernæring av husdyr VASHNIL (Borovsk) - tok celler til kloning av tidlig embryos, men ikke fra et voksent dyr, som Scotch. Embryonic celler har vært like hadde reprogrammirovany av natur. Scottish biologists ti år ved hjelp av samme metode elektrostimulirovannogo fusjonen, og at våre forskere. I 1987, ti år før fødselen av Dolly, den USSR var første klonet mus.

 

Men eksperimenter av sovjetiske forskere er ikke kloning. De, i motsetning til den skotske forskere som arbeider med embryonic celler av mus, men ikke med somatiske (spesialiserte eller, som de kalles, differensiert), komplett deres utvikling cellene av voksne dyr.

 

Ministry of Science and Technology i Russland har etablert en ekspertgruppe, som var å lage en konklusjon på prioritering av sovjetiske forskere i kloning av pattedyr. I kommisjon inkludert Academician Konstantin Skryabin RAAS (Institutt for Bioengineering, Russian Academy of Sciences), Doctor of Biological Sciences, Boris Konyukhov (Institute of General Genetikk, Russian Academy of Sciences. NI Vavilov), Doctor of Biological Sciences Alexander Zelenin (Institute of Molecular Biology, Russian Academy of Sciences). Dessverre akademikere har konkludert med at opplevelsen av den sovjetiske forskere var klar.

 

Forskere ved Roslyn Institute i Skottland var i stand til å vise at DNA av somatiske cellene inneholder all nødvendig informasjon for å kode alle funksjoner i en organisme, og kan leses.

 

Senere Russiske forskere har allerede fra Institute of Gene Biology, Russian Academy of Sciences kunne gjenopprette linsen. Muligheten til å dyrke et tap på kroppen naturen ga bare kaldt blooded dyr. I forsøkene brukte ideen professor George Lopashova som, med unntak for kloning eksperimenter utføres og den andre, like interessante eksperimenter.

 

Han, for eksempel fjernet fra øynene av frosk netthinnen, og skape et miljø som er fullstendig restaurert. Eller vise hvordan de rudiments på øyet celler, virkninger på embryonic vev, slå den inn i hans likhet.

 

Av embryonic vev av afrikansk frosker samlet på tidlig utviklingsstadium, moderne forskere lyktes i økende linse amfibier. Dette er et virkelig gjennombrudd i verden vitenskap. At russiske eksperter ledet George Viktorovich Lopashovym vokst en ny linse i øyet av rotter.

 

Av totalt sett med informasjon av proteiner ansvarlig for utviklingen av linsen, de identifiserte den som er ansvarlig for dens "konstruksjon" - form, størrelse, osv. Prosessen varte mindre enn en måned. På noen få år, og det samme vil være mulig for menneskekroppen.

 

Det er mange grunner til at folk ikke kan klones. Spesielt på grunn av ulike forhold til utviklingen i livmor av forskjellige fosterhjem mødre. Dette betyr at ulike forhold til utvikling av fetus samme gener vil være å oppdage dens effekt på forskjellige måter. Dermed tusenvis av gener, sannsynligheten for fullstendig likhet "klone" ikke ville være svært stor.

 

I ett rom en autoritativ tidsskriftet "Science" rapporterte Vittorio Sgaramella doktorgrad fra Universitetet i Calabria (Italia) og Dr. Norton Zayndera fra Rockefeller University (USA), hvor forfatterne anklage Vilmuta og hans kolleger på bedrageri og forfalskning av resultatene av deres forsøk på kloning av pattedyr. De tror at det ikke er presentert overbevisende bevis for at Dolly - produktet av kloning.

 

Panel av forskere fra Universitetet i Honolulu, ledet av Yanagimachi Riuzo klart å forbedre metoden Vilmuta, de nektet å elektrisk stimulering av fusjonen mellom giver somatiske celle med egg og oppfant en mikropipetku, som lett kan trekke ut kjernen fra somatiske celle og transplantere det inn obezyadernuyu egg. Således, i hvert fall i noen tilfeller har vist evne til nuclei av somatiske celler for å sikre normal utvikling av pattedyr. Følgelig, en klone av en kan. Men en klone betyr ikke at nøyaktige kopier av klonet dyr.

 

Vitenskapsmenn, skeptics tror at i løpet av individuelle utvikling av dyr kernel endre dem en etter en slave scenario. Ikke alle gener er aktive, jo mer kompleks organisme, den mystiske arbeid av gener.

 

Derfor har vi, dessverre, eller heldigvis, har ennå ikke snart vil kunne høste hendene på den første mann-klone.

 

Endret 27. februar 2009 av HalogenpereUtenLys

[kottila]

En viss mengde DNA-kromosomer skaper en viss type organisme. DNA skaper mennesker med akkurat det antallet kromosomer som danner mennesker, hvis du derfra kloner et menneske fra et annet vil selvfølgelig dette menneske ha svekkete DNA. Jeg bruker følgende eksempel for å forklare det jeg mener: Hvis du har en tube med rødfarge og skal male. Du presser litt på tuben med maling og ut kommer en viss klump med maling. Malingen danner en fin og sterk rødfarge på papiret. Men hvis du der igjen presser tuben sammen og prøver på nytt, vil selvfølgelig ikke det komme samme mengden rødfarge. Dette er på grunn av at noe av rødfargen allerede har vært i bruk og mengden vil derfor være mye mindre. Det vil danne en lysere og svakere rødfarge. Den ser kanskje sterk og rød ut når den ligger i en klump på papiret, men hvis du maler det utover på papiret vil du se den svake nyansen.

 

Selvfølgelig for deg kanskje, men det er feil. Den klonede organismen vil ha nøyaktig likt DNA som den opprinnelige hadde når man tok ut DNA'et. Det er jo det som er hele poenget med kloning. Måten DNA kopieres på, gjør at vårt DNA blir litt kortere for hver kopiering, derfor har vi noen buffere på enden kalt telomerer. Hvis du kloner en gammel person, så vil kanskje den nye kopien ha kortere telomerer og dermed kortere livslengde, men de vil altså ha helt likt DNA.

Endret 4. mars 2009 av kottila

[ATWindsor]

Hvor får folk det fra at kloner er mennesker med veldig spesielle egenskaper? Supersoldater, arbeidere whatever? En klone er en tvilling i praksis, hverken mer eller mindre. De er akkurat som vanslige mennesker, bare at de kan ha mange tvilling søsken, som ikek nødvendigvis er like gamle.

 

AtW

[kanin333]

Tror jeg leste et sted at DNA-et blir kortere hele livet, så hvis man tar DNA fra et menneske som er 40 år, vil dette mangle enkelte deler, og dermed vil klonen også mangle dette.

[kottila]

Tror jeg leste et sted at DNA-et blir kortere hele livet, så hvis man tar DNA fra et menneske som er 40 år, vil dette mangle enkelte deler, og dermed vil klonen også mangle dette.

 

Du vurderte ikke å lese posten som var to plasser høyere oppe? Man har jo uansett et enzym som heter telomerase som man kan tenke seg kan brukes til DNA forlengelse på DNA'et før man kloner det. Men man bør kanskje finne en måte å stoppe det på også, da telomerase fort kan føre til svulster/kreft.

[kanin333]

Du vurderte ikke å lese posten som var to plasser høyere oppe? Man har jo uansett et enzym som heter telomerase som man kan tenke seg kan brukes til DNA forlengelse på DNA'et før man kloner det. Men man bør kanskje finne en måte å stoppe det på også, da telomerase fort kan føre til svulster/kreft.

Sorry, gikk litt fort på slutten der. Men hvordan kan et enzym forlenge DNA-et? Det må jo vite hvordan det skal se ut, og ikke bare lage noe tilfeldig.

 

Og et spørsmål til; når eldre folk får barn, er DNA-et i cellene deres også kortet ned?

[kottila]

Du vurderte ikke å lese posten som var to plasser høyere oppe? Man har jo uansett et enzym som heter telomerase som man kan tenke seg kan brukes til DNA forlengelse på DNA'et før man kloner det. Men man bør kanskje finne en måte å stoppe det på også, da telomerase fort kan føre til svulster/kreft.

Sorry, gikk litt fort på slutten der. Men hvordan kan et enzym forlenge DNA-et? Det må jo vite hvordan det skal se ut, og ikke bare lage noe tilfeldig.

 

Og et spørsmål til; når eldre folk får barn, er DNA-et i cellene deres også kortet ned?

 

Det er jo enzym som kopierer DNA også. Det er jo bare en base som passer med den i den opprinnelige, så de kobler jo bare på de rette. Telomerase (en revers transcriptase) har en liten RNA bit som er kompatibel med DNA i telomerene, så den kan binder der og kopiere i vei. Den kopierer andre vei enn våre DNA kopieringsenzym, så den kan dekke den lille biten på endene som ikke vårt system klarer å få med seg. Telomerase er aktivt i kjønnsceller, så barnas DNA er fint og langt.

[kybstud]

Men barnet har, etter det jeg har lest, godt, rent fysisk, av å bli født av en ung mor.

[nebrewfoz]

Men barnet har, etter det jeg har lest, godt, rent fysisk, av å bli født av en ung mor.

... noe faren som regel ikke er uenig i.

(At moren er ung, mener jeg.)

(Ikke såå ung; 18-28.)

[AnaXyd]

Hvor får folk det fra at kloner er mennesker med veldig spesielle egenskaper? Supersoldater, arbeidere whatever? En klone er en tvilling i praksis, hverken mer eller mindre. De er akkurat som vanslige mennesker, bare at de kan ha mange tvilling søsken, som ikek nødvendigvis er like gamle.

 

AtW

Det har en vesentlig sammenheng. Før man setter embryoet inn i surrogatmoren, kan man modifisere genene på forhånd. Per idag er dette etter som jeg veit, ganske vanskelig å få til. Men jeg er sikker på at det vil være mulig i fremtiden.

 

F.eks kan man gjøre slik at et menneske tåler kulde bedre, slik som man pleier å gjøre med tomater. (Et fiskegen blir plantet inn i tomaten)

[ATWindsor]

Hvor får folk det fra at kloner er mennesker med veldig spesielle egenskaper? Supersoldater, arbeidere whatever? En klone er en tvilling i praksis, hverken mer eller mindre. De er akkurat som vanslige mennesker, bare at de kan ha mange tvilling søsken, som ikek nødvendigvis er like gamle.

 

AtW

Det har en vesentlig sammenheng. Før man setter embryoet inn i surrogatmoren, kan man modifisere genene på forhånd. Per idag er dette etter som jeg veit, ganske vanskelig å få til. Men jeg er sikker på at det vil være mulig i fremtiden.

 

F.eks kan man gjøre slik at et menneske tåler kulde bedre, slik som man pleier å gjøre med tomater. (Et fiskegen blir plantet inn i tomaten)

 

Per i dag er det vansklig å klone mennesker også. Det er ingenting spesielt med kloner som gjør det enklere å genmanipulere de enn om man hadde et ikke-klonet embryo å herje med. Genmodifisering er noe annet enn kloning, og har i utgangspunktet ingen (funksjonsmessig) kobling.

 

AtW