FRP advarer mot snikislamisering - Hvorfor er det ille?

[AnonymGjest]

Spørsmålet er vel heller: Hvordan og hvor har du "studert" islam?

 

 

Det spørsmålet er ikke relevant.

For jeg har oppgitt hvike kilder jeg har min kunnskap om islam fra.

Er det ikke relevant?

[Baltazar94]

Hvorfor skal ikke muslimer i norge få moskeer når det er kirker i muslimske land? Det jeg synes er tåpelig med denne snikislamieringsdebatten er de forslagene som er stilt fra enkelpersoner brukes for å vise det er en snikislamisering i landet.

 

 

Det er kirker i mange muslimske land fordi disse landene opprinnelig var kristne land, som muslimene erobret under sine kriger mot de vantro.

Disse kirkene har derfor vært der hele tiden. Men kristne har ikke lov til å vedlikeholde kirkene, eller bygge nye kirker, uten å søke om tillatelse.

 

Å bygge nye kirker blir likevel ikke godtatt i muslimske land, men vedlikehold blir i noen tilfeller tillatt.

Har du noe dokumentasjon på dette? (Nå blir jeg vel kalt sosialist)

 

Hva vil du ha dokumentasjon på ?

at de fleste muslimske land var opprinnelig kristne, eller at det ikke er lov å bygge kirker i muslimske land ?

[AnonymGjest]

Hvorfor skal ikke muslimer i norge få moskeer når det er kirker i muslimske land? Det jeg synes er tåpelig med denne snikislamieringsdebatten er de forslagene som er stilt fra enkelpersoner brukes for å vise det er en snikislamisering i landet.

 

 

Det er kirker i mange muslimske land fordi disse landene opprinnelig var kristne land, som muslimene erobret under sine kriger mot de vantro.

Disse kirkene har derfor vært der hele tiden. Men kristne har ikke lov til å vedlikeholde kirkene, eller bygge nye kirker, uten å søke om tillatelse.

 

Å bygge nye kirker blir likevel ikke godtatt i muslimske land, men vedlikehold blir i noen tilfeller tillatt.

Har du noe dokumentasjon på dette? (Nå blir jeg vel kalt sosialist)

 

Hva vil du ha dokumentasjon på ?

at de fleste muslimske land var opprinnelig kristne, eller at det ikke er lov å bygge kirker i muslimske land ?

Først og fremst at de ikke har lov til å bygge kirker. Men du kan også dokumentere det andre.

Hvorfor blir ikke kirker revet/utryddet hvis muslimene er så ekstreme?

Hvorfor får kristne være i muslimske land? Skal de ikke drepe de vanntro?

[Baltazar94]

Spørsmålet er vel heller: Hvordan og hvor har du "studert" islam?

 

 

Det spørsmålet er ikke relevant.

For jeg har oppgitt hvike kilder jeg har min kunnskap om islam fra.

Er det ikke relevant?

 

Nei. Jeg har oppgitt mine kilder til kunnskap om islam, og alle vet hva det betyr å studere noe.

Spørsmål om hvor og hvordan jeg har studert utover dette, er ikke relevant for diskusjonen.

[Alinoe]

Spørsmålet er vel hva som gjør deg til en autoritet, ettersom det meste av det du sier ikke har noe basis i annerkente kilder eller i det hele tatt i den virkelige verden. Har du en mastergrad fra teologisk fakultet? Har du bodd/studert/jobbet i et arabisk/muslimsk land?

[HilRam]

Cybbe: I hvilke arabiske land har Sjømannskirken bygget kirker, og i hvilke arabiske land har de lov til å drive noen religiøs virksomhet utover det å steke vafler?

[aluxez]

Men baltazar da, kan du ikke svare på hvilke land som opprinnelig var kristent og som nå er erobret av muslimene, men likevel er det kirker der?

 

Og bare så du vet: alle kristne land i dag var opprinnelig noe annet.

[Baltazar94]

Hvorfor skal ikke muslimer i norge få moskeer når det er kirker i muslimske land? Det jeg synes er tåpelig med denne snikislamieringsdebatten er de forslagene som er stilt fra enkelpersoner brukes for å vise det er en snikislamisering i landet.

 

 

Det er kirker i mange muslimske land fordi disse landene opprinnelig var kristne land, som muslimene erobret under sine kriger mot de vantro.

Disse kirkene har derfor vært der hele tiden. Men kristne har ikke lov til å vedlikeholde kirkene, eller bygge nye kirker, uten å søke om tillatelse.

 

Å bygge nye kirker blir likevel ikke godtatt i muslimske land, men vedlikehold blir i noen tilfeller tillatt.

Har du noe dokumentasjon på dette? (Nå blir jeg vel kalt sosialist)

 

Hva vil du ha dokumentasjon på ?

at de fleste muslimske land var opprinnelig kristne, eller at det ikke er lov å bygge kirker i muslimske land ?

Først og fremst at de ikke har lov til å bygge kirker. Men du kan også dokumentere det andre.

Hvorfor blir ikke kirker revet/utryddet hvis muslimene er så ekstreme?

Hvorfor får kristne være i muslimske land? Skal de ikke drepe de vanntro?

 

 

Kirker i muslimske land

 

 

http://www.religion.dk/artikel/10580:--Kri...t-muslimsk-land

 

http://www.miff.no/nyheter/2003/07/28Synag...slimskeLand.htm

 

Muslimenes anstrengelser for å bli kvitt kirker, og drepe eller drive kristne ut av landet.

 

http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/2...mbninger-i-Irak

 

http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/2...fire-aar-i-Irak

 

http://www.kristendom.dk/artikel/268072:Da...gennem-1500-aar

 

http://pub.tv2.no/nettavisen/utenriks/article492139.ece

 

http://bollmann.kristenblog.dk/husk-de-for...ristne-post3295

 

http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/3...t-bliver-vaerre

 

http://www.warriorsfortruth.com/christians...0countries.html

 

http://www.youtube.com/watch?v=s_Gkh0SCeHI

 

http://www.americanthinker.com/2007/07/isl...ainst_chri.html

 

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/1624223.stm

 

http://www.meforum.org/23/egypt-persecution

 

De fleste land i midtøsten, asia og afrika var kristne, eller hadde andre religioner før muslimene erobret dem etter at muhammed døde. Og årsaken til islams "stohetstid" var at de erobret mange rike land og sivilisasjoner i midtøsten. Etter at disse landenes rikdommer var brukt opp, så falt muslimene igjen tilbake i fattigdom. Men noen land flyter på gamle erobringer ennå.

 

http://www.youtube.com/watch?v=aZHp8OgsmCE...feature=related

 

http://www.antisemittisme.no/nor/arab-isla...en-okkupert.php

 

http://ajnorge.0catch.com/Verdenrundt/Tyrkia.htm

 

 

Hvis dette ikke er nok, så bare si fra . Jeg har ennå dokumentasjon nok til å fylle flere sider, og som jeg

ikke har lagt ut her fordi det blir for mye og krever for stor plass..

[Rampage]

Den eneste kilden verdt å snakke om der, BBC.

"But Sunday's shooting, police say, is the first such attack on Christians in the region, which is near the border with India. "

 

Og sier ingenting om religionsundertrykkelse eller forbud mot kirker. Faktisk var en elsket figur i landet, som ville blitt statsleder, en kvinne. Som hevdet at disse du kaller ekte muslimer ikke er muslimer, muslimer ville ikke skadet uskyldige og kvinner og barn. Hun fikk massiv støtte i hele dette muslimske landet.

 

Dine religiøse fantasier får en brå død, når det møter reell empiri.

[Baltazar94]

Spørsmålet er vel hva som gjør deg til en autoritet, ettersom det meste av det du sier ikke har noe basis i annerkente kilder eller i det hele tatt i den virkelige verden. Har du en mastergrad fra teologisk fakultet? Har du bodd/studert/jobbet i et arabisk/muslimsk land?

 

Dette er spørsmål som sosialister og andre "statusjegere" stiller, fordi det for dem er viktig hvem du er og hviken status du har, og ikke hvilken kunnskap og erfaringer du har.

 

For meg er det kunnskapen og erfaringene som teller, og ikke hvem eller hva du er.

[Irrelevant]

Er det Antipsykopat.org og kristne blekker du har "studert", Baltazar?

 

Innen den tid muslimer er i flertall i Europa er de sikkert minst like sekulariserte som vi europeere er i dag. Samfunnet vårt påvirker dem i riktig retning når de kommer til oss. Tror du sønnene og døtrene til muslimer i dag, som vokser opp i et fritt, ikke-religiøst samfunn bygget på kunnskap, gidder å gå med hijab og bare spise halal-kjøtt når de kan være like frie som oss andre? Dessuten, de tre familiene jeg kjenner fra muslimske land er minst like lite troende som den jevne nordmann.

[Mastema]

Cybbe: I hvilke arabiske land har Sjømannskirken bygget kirker, og i hvilke arabiske land har de lov til å drive noen religiøs virksomhet utover det å steke vafler?

Sjømannsprest Brigt Sigve Skeie i Dubai er en travel mann i førjulstiden. Han reiser nemlig på en storstilt tur i førjulstiden.

 

I Qatar bor det nå et par hundre nordmenn. Mange flere er på vei. Hydro bygger verdens største aluminiumsverk i Mesaieed, litt sør for hovedstaden. Sjømannsprest Brigt Sigve Skeie er på besøk – og begynner å nærme seg slutten på årets adventsturné.

[_stronger_]

Jeg vil vel tro at for de aller fleste er svaret ganske åpenlyst: Vi vil beholde vårt land, vår nasjon og vårt språk! I Norge er det slik at kvinner får mindre barn og dette skaper en vanskelig situasjon som gjør at vi må ty til andre løsninger å deretter kom immigrasjonen og innvandringen. Selv om vi lar mennesker av annen opprinnelse bo, leve og arbeide i Norge, ja til og med være norske, betyr ikke det at vi vil vaske ut landet vårt og skape en islamsk kultur. Vi skal respektere islamister i Norge, men vi skal IKKE godta en snikislamisering her. Vi må komme opp med nye løsninger som heller kan få norske damer til å føde fler barn, hvis ikke er jeg redd for at norsk kommer til å ligge under kategorien urbefolkning om 100 år.

[Baltazar94]

Den eneste kilden verdt å snakke om der, BBC.

"But Sunday's shooting, police say, is the first such attack on Christians in the region, which is near the border with India. "

 

Og sier ingenting om religionsundertrykkelse eller forbud mot kirker. Faktisk var en elsket figur i landet, som ville blitt statsleder, en kvinne. Som hevdet at disse du kaller ekte muslimer ikke er muslimer, muslimer ville ikke skadet uskyldige og kvinner og barn. Hun fikk massiv støtte i hele dette muslimske landet.

 

Dine religiøse fantasier får en brå død, når det møter reell empiri.

 

 

Ja, egentlig så sier koranen at muslimer ikke skal skade uskyldige. Men samtidig er alle ikke-muslimer nevnt som skyldige, fordi de er allahs fiender.

De jo ikke er muslimer. Og dermed er de alle legitime mål. Dette gjelder alle ikke-muslimer, samt frafalne muslimer, og dem som muslimene selv mener ikke følger pabudene og reglene fra allah.

 

Alle kildene er troverdige, men når BBC nevner noe så er det ekstraordinært, fordi BBC er en muslimvennlig pk- kanal. At de fremstiller det som en enkelt hendelse, er ikke annet enn hva vi må forvente fra den kanten.

 

Når du sier at disse kildene ikke er troverdige, hvem tror du da det er som har ressurser til å sette igang et omfattende apparat med å produsere slike forfalskninger av historisk og annen dokumentasjon, og samtidig koordinere det slik at det fremstår som det kommer fra flere forskjellige kilder i forskjellige land ??

[Irrelevant]

Vi må komme opp med nye løsninger som heller kan få norske damer til å føde fler [...] hvis ikke er jeg redd for at norsk kommer til å ligge under kategorien urbefolkning om 100 år.

Det er først om 100 år forskeren sier at muslimer er i flertall. Og han tar sikkert hardt i tillegg.

http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/07/29/404130.html

Innen da har muslimer levd side om side med hovedsakelig ikke-religiøse i 100 år, og over flere generasjoner, i en vestlig kultur. Da er det ikke mye islam igjen i dem. At det i tillegg bare er et titalls mennesker fra en gruppe på 1 miliard, til nå, som har følgt koranen fullt ut sier litt om hvor seriøse de er med religionen sin allerede i dag.

 

Dere fremmer en irrasjonell frykt, uten sidestykke.

Endret 30. mars 2009 av Irrelevant

[HilRam]

Jeg husker da den norske sjømannskirka i Dubai ble etablert i 1974. Da måtte sjømannspresten fjerne korset fra inngangsdøra. Det ble forbud mot å bruke kirkeklokkene. Skiltet utafor kirka måtte endres fra "Den norske sjømannskirke" til "Welfare Center for Norwegian Seaman".

Det ble også forbudt å bruke benevnelsen "gudstjeneste" - og de måtte istedet bruke "social event" som alternativ for ikke å støte Allah og muslimene i landet.

Likeså hører det med til historien at kirken er registrert hos myndighetene som "Social Club" og det som hører til.

 

Social Club? "Welfare Center for Norwegian Seamen" ? Forbudt å kalle det "gudstjeneste" ? Mao. vaffelsteking den eneste tillatte "religiøse" aktivitet!

 

Cybbe: Baltazar94 skal få Google så mye han vil for min del. Selv om en debattant kan provoserer meg kraftig så er ikke alt han sier eller refererer til automatisk feil. ;-)

[Baltazar94]

Vi må komme opp med nye løsninger som heller kan få norske damer til å føde fler [...] hvis ikke er jeg redd for at norsk kommer til å ligge under kategorien urbefolkning om 100 år.

Det er først om 100 år forskeren sier at muslimer er i flertall. Og han tar sikkert hardt i tillegg.

http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/07/29/404130.html

Innen da har muslimer levd side om side med hovedsakelig ikke-religiøse i 100 år, og over flere generasjoner, i en vestlig kultur. Da er det ikke mye islam igjen i dem. At det i tillegg bare er et titalls mennesker fra en gruppe på 1 miliard, til nå, som har følgt koranen fullt ut sier litt om hvor seriøse de er med religionen sin allerede i dag.

 

Dere fremmer en irrasjonell frykt, uten sidestykke.

 

Muslimene trenger jo ikke å ha flertall i folket for å ta over et land. Det holder lenge med å ha flertall på stortinget eller i regjering.

 

Men egentlig er ikke det tvingende nødvendig heller. Det går også bra med naive og islamvennlige politikere som lager særordninger for muslimer i sin iver for "dialog" med islamsk råd og andre ekstreme muslimske organisasjoner, og for å vise hvor "forståelsesfulle" de er overfor islam.

[Simon Aldra]

Da har jeg slettet et par poster med personangrep, og et par poster som svarer på dem.

 

Det er lett å la seg rive med i diskusjonens gang, det er jeg det beste beviset for selv.

 

Men det er ofte lurt å ta to-tre minutters pause og tenke gjennom et innlegg før du poster det, i alle fall om du vet det kan tas ille opp.

 

Gå etter ballen, ikke mannen.

[Thlom]

Jeg husker da den norske sjømannskirka i Dubai ble etablert i 1974. Da måtte sjømannspresten fjerne korset fra inngangsdøra. Det ble forbud mot å bruke kirkeklokkene. Skiltet utafor kirka måtte endres fra "Den norske sjømannskirke" til "Welfare Center for Norwegian Seaman".

Det ble også forbudt å bruke benevnelsen "gudstjeneste" - og de måtte istedet bruke "social event" som alternativ for ikke å støte Allah og muslimene i landet.

Likeså hører det med til historien at kirken er registrert hos myndighetene som "Social Club" og det som hører til.

 

Social Club? "Welfare Center for Norwegian Seamen" ? Forbudt å kalle det "gudstjeneste" ? Mao. vaffelsteking den eneste tillatte "religiøse" aktivitet!

 

Cybbe: Baltazar94 skal få Google så mye han vil for min del. Selv om en debattant kan provoserer meg kraftig så er ikke alt han sier eller refererer til automatisk feil. ;-)

Merk deg preteritumsformen i den artikkelen ...

[HilRam]

Merk deg preteritumsformen i den artikkelen ...

 

Presens: http://www.sjomannskirken.no/dubai

 

The Norwegian Seamen`s Center

 

Tragisk. Ser forøvrig ingen "Gudstjeneste" på programmet, bare "Åpen kirke" og "Businesslunsj" med det meget talende "Skandinavisk lunsjbord - 60 ead, inkl kaffe og vafler"

 

Det er altså ikke offisielt en kirke - i hvertfall ikke overfor Dubais myndigheter. Religionsfriheten er hjerteformet!

Endret 30. mars 2009 av HilRam