Nytt parti vil islamisere Oslo og Norge (Stortingsvalg 2009)

[Painapple]

Vi har demokrati i Norge. så hvem som helst (nesten) kan få lage sitt egent parti... Om folk stemmer på det er noe annet

[evilleader360]

Nettopp, det er så rart at ekstremistene stadig får større troverdighet blant befolkningen. Se 20-30 år tilbake, var det like mye ekstremisme innen Islam som idag? Kvinner i Egypt kunne gå fritt, nå må de ha på seg burka i fare for å bli skutt av ekstremister i gatene. Dermed må du si "ekstrem Islam" og ikke bare Islam, da fører det til store misforståelser hos meg og andre lesere. Ekstremisme finnes i alle religioner, det er bare at ekstemismen i Islam har steget eksponentielt i det siste. Årsaken ligger ikke bare i de folka som promoterer dette, men Vestens erobringer i disse områder har hjulpet til med denne utviklingen.

Desto mer USA bomber områder innad i Pakistan, jo større oppslutning for Taliban innad i befolkningen. USA skjønner ikke konsekvensene av disse angrepene, Taliban lover hevn over USA og Pakistan som er landets medspiller for deres venner og familiers drap. Det er derfor jeg har prøvd å fortelle deg at det er så mange faktorer som spiller inn, disse menneskene har ingen andre muligheter og blodhevn er det eneste som appellerer.

 

Du tar grundig feil i at religionen Islam vil dø, ekstremistene kanskje, men religionen i seg selv vil IKKE dø, har du noen kilder på at stadig flere konverterer fra Islam? Hvorfor opplyse muslimene mot sin egen religion når de vet at det ikke er religionen i seg selv, men de ekstremistene som stadig får større land. Hvem var det som trente utnyttet, trente og rustet opp Taliban?

Ja, jeg er fra Pakistan og jeg skjønner situasjonen. Landet har aldri hatt en god og ærlig leder siden dannelsen, alle korrupte. De politiske lederne må få fingern ut av ræva og gå til aksjon mot disse opprørerne, kanskje USA vil ha en ustabil Pakistan? Det vet ikke jeg, men jeg vet at Taliban stadig nærmer seg og at militæret må få kjørt en snu-operajon snarest!

 

Jeg er ikke en del av en muslim sekt, så dessverre, den erfaringen kan jeg ikke dele. Nå må du slutte å late som om du 'kjenner' oss muslimer og vår situasjon, til en liten grad ja, men det er så mye mer komplisert enn det som blir sagt i media. Muslimenes slavehandel var på ingen måter like brutal eller omfattende som den europeiske trekanthandelen, tvert imot. Araberne fraktet som regel kvinner til sine områder, mens den vestlige trekanthandel baserte seg på kraftige menn og kvinner. Utnyttet lokalbefolkningen ved å gi de ulike stammelederne alkohol, våpen og klær i bytte for slaver. Disse lederne måtte da krige mot andre stammer for å fange flest mulig slaver, man bygger ikke opp et kontinent med alkohol, smykker, våpen og tøy. Mange ledere måtte sloss mot hverandre for ikke å bli tatt selv, det skapte en ond sirkel som vi ser resultat av idag i Afrika.

 

Du nevner Sudan veldig mye, men har du sett på det som skjer i Palestina/Israel? Kristne og muslimer blir undertrykket og drept av Israel, jeg ser ikke akkurat at muslimer trakasserer de kristne, hadde det vært for religionen hadde kristne også blitt trakassert der. Poenget mitt er at det som skjer i Sudan ikke stammer tilbake fra religion, det er nok politiske og økonomiske problemer som råder der.

Husk at Afrika generelt ble delt mot slutten av kolonitiden av brittere, de tok ikke hensyn til stammer som allerede hadde etablert seg. Hvordan tror du de følte da familien deres ble splittet fordi makthaverne tok en linjal og skapte disse landene? Det fører til konflikter som vi igjen ser i de mange konflikter i Afrika.

Ser man opp igjennom historien så forstår man godt at når man fører hellig krig eller kjører korstog i midtøsten for "religionen" så er det andre faktorer som står bak, økonomiske og politiske, de bruker religion bare som en grunn for å angripe. Hvis du ikke er klar over det, så var det siste korstoget ren plyndring for å betale tilbake penger til de italienske handelsmenn.

 

Tror du USA ofrer såpass for å "hjelpe" den muslimske befolkningen? De har brukt milliarder av dollar i denne krigen, tror du ikke at de har noen interesser i disse områdene? Ikke glem at Saddam Hussein og Khomeini ble satt inn av USA, Saddam sluttet å høre på USA, og bang, der ble det en invasjon.

Du påstår hele tiden at det alltid er muslim mot kristen (eller en annen religion), men hvordan kan du forklare behandlingen av kurdere, de er jo muslimer de også. Hadde de fulgt koranen så hadde de ikke utestengt kurdere eller drept dem systematisk, det er andre faktorer og interesser som spiller inn her.

Ja, jeg vil påstå at Irak var bedre før USA invaderte landet, selv majoriteten av sivilbefolkningen mener det. Det var gratis utdanning, forholdsvise trygge områder og en ganske liberal livsstil. Nå er det bombing hver eneste dag, hva tror du folk føler da? Nå må man slutte å late som om man forstår disse stakkars menneskene, når man egentlig aldri har opplevd sult, fattigdom og krig.

 

Flink til å kommentere og finne fakta om andre, men blir "blind" når en skal se på "sine egne". Er du enig i det som skjer i Guantanamo Bay? USA er ikke i Irak for å hjelpe, det er andre faktorer og interesser som de er for å ta vare på. Saddam viste ryggen til USA da han fant ut at USA spilte et dobbeltspill i krigen mellom Iran og Irak. Jeg orker rett og slett ikke å nevne hvor mange steder muslimer blir trakassert eller en minoritet av den grunn. Det må bli skapt et bredere forståelse av mennesket, vi er ikke så forskjellig som vi tror. Tror du jeg er glad hver gang jeg slår på nyhetene og ser at det er nye bombinger i mitt eget land? Følte meg ikke akkurat trygg i gatene her da bombingene i London skjedde.

 

Hvorfor tyr disse menneskene til disse midler? "Kjærlighet" for religionen så fint som du sier det er ikke årsaken, kan det ha med undertrykkelsen og folkemordet av muslimer verden over????

Det kalles blodhevn, disse ekstremistene gjør det av en grunn, ta hevn for de muslimer som til stadighet blir bombet ihjel hver dag av disse UAV'ene. Jeg er sterkt imot dette, hva har disse uskyldige menneskene i England eller sivilbefolkningen i Afghanistan med dette å gjøre? Hvorfor er det de som skal ta støyten for hva verdenslederne befaler?

 

Det må bli bedre forståelser av mennesker, til tross for religion. Du tar det litt hardt når du sier at snart vil muslimene trekke seg fra sin egen religion, det vil jeg påstå ikke skje.

 

 

Jeg har ikke tid til flere lange innlegg nå, men du får oppdatere deg selv på det virkelige islam her:

http://www.faithfreedom.org/

 

http://www.jihadwatch.org/

 

http://www.thereligionofpeace.com/

 

Det du sier om korrupte og løgnagtige ledere, kan jeg forøvrig være enig i, men det gjelder også islams ledere og imamer i Norge.

 

islam er islam, og det vi kaller "ekstremisme" oppsto i 1920 årene, nærmere bestemt i 1928 med dannelsen av muslimsk brorskap. islamsk råd i Norge er som en avdeling av muslimsk brorskap i Norge.

 

 

I kina slås det hardt til mot islam, men kina er ikke noe kristent land. Kristne forfølges også i kina.

Men ellers må du nesten dokumentere i hvilket land kristne trakkaserer og forfølger muslimer, for det har jeg aldri hørt om.

 

At minoriteter og kristne trakkaseres i muslimske land har jeg nettop dokumentert, så om du vil lese de sidene jeg linket til over, så kan du slv se.

Jeg kan også legge frem mer dokumentasjon om du vil.

Og muslimer forfølger og trakkaserer kristne i nesten alle muslimske land hvor det ennå finnes kristne, og også i de land hvor muslimene selv er en minoritet.

At muslimer trakkaserer og dreper ikke-muslimer i nesten alle land i hele verden kan jo ikke bare komme av at de er vanlige kriminelle ? Det er jo stort sett også bare muslimer som gjør det.

Det er jo heller ikke naturlig for kriminelle å kidnappe folk for så å sjære hodet av dem.

 

At mange muslimer er forholdsvis fredelig i Norge, er på tross av islam, og ikke på grunn av islam. Og dette viser jo bare at muslimer er stort sett fornuftige mennesker de også.

 

Det siste du sier kan jeg også være enig i, men så lenge muslimer eller for den saks skyld også ikke-muslimer setter religionen eller ideologien først, foran sine medmennesker. Så vil det alltid skapes et kunstig skille mellom mennesker, og dette vil være en konstant årsak til konflikter av forskjellige typer.

 

For i kristendom(riktig lære) er det i prinsppet slik at du kan ikke elske Gud uten å elske din neste, og du kan heller ikke elske din neste uten å elske Gud.

Og dette kan det aldri bli noen konflikt av, for din neste det er alle mennesker.

 

Hvorfor så myk nå? Hittil har du vært anti-Islam, men forstår at man lærer av andre (meg også) ved å diskutere. Det er den ekstreme "Islam" som Taliban har dannet som truer bl.a mitt land, dermed blir det feil å si at Islam er en religion som skal utslettes.

 

Taliban selger opium til Vesten, de er fundamentalister og de går stritt imot religionen. Det er ikke lov til å drepe uskyldige eller andre mennesker, å drepe et menneske er som å drepe hele menneskeheten (står i Koranen).

Nei, jeg trenger ikke å klikke meg inn på flere sider med ekstreme tanker, jeg takker ja til nøytrale kilder slik at jeg som en person kan tolke en sak uavhengig av en tung og ekstrem kilde som vrir mitt synspunkt .

 

Noen gang tenkt over at antallet ikke-vestlige innvandrere som har voldtatt har som regel afrikansk opprinnelse? Kan man da legge skyld i hele religionen eller er det deres kultur eller nytelse som er faktorene?

Endret 24. april 2009 av evilleader360

[Baltazar94]

Hvorfor så myk nå? Hittil har du vært anti-Islam, men forstår at man lærer av andre (meg også) ved å diskutere. Det er den ekstreme "Islam" som Taliban har dannet som truer bl.a mitt land, dermed blir det feil å si at Islam er en religion som skal utslettes.

 

Taliban selger opium til Vesten, de er fundamentalister og de går stritt imot religionen. Det er ikke lov til å drepe uskyldige eller andre mennesker, å drepe et menneske er som å drepe hele menneskeheten (står i Koranen).

Nei, jeg trenger ikke å klikke meg inn på flere sider med ekstreme tanker, jeg takker ja til nøytrale kilder slik at jeg som en person kan tolke en sak uavhengig av en tung og ekstrem kilde som vrir mitt synspunkt .

 

Noen gang tenkt over at antallet ikke-vestlige innvandrere som har voldtatt har som regel afrikansk opprinnelse? Kan man da legge skyld i hele religionen eller er det deres kultur eller nytelse som er faktorene?

 

Jeg er anti-islam fremdeles. Men jeg skiller mellom islam og muslimer. Jeg er ikke noe interessert i å skape noe fiendskap mot muslimer. Det er islam jeg mener er vår fiende, og da inkluderer jeg muslimene.

 

Du kan kalle det esktrem islam eller noe annet, men det er islam, for alle muslimer bruker samme skrifter.

 

Det jeg er redd for, og ser som en reell fare, er at muslimer som du, skal bli tvunget til å bli mer ekstreme og militante med tiden, slik det har skjedd i andre land, og også land i europa.

 

Og de sidene jeg la ut, er ikke for "ekstreme tanker" Men det er bla. nøytral informasjon om islam, og om islams skrifter. Lagt ut av ex-muslimer, mange av dem tidligere imamer, professorer og andre skriftlærde ledere i islam.

 

Hvis du tror at den informasjonen om islam som du får fra islamsk råd er nøytral, så kan jeg si deg her og nå at det er den ikke,

Du får jo feks. heller ingen info. ang muslimers trakkasering av minoriteter i muslimske land fra islamsk råd. Eller trakkasering av hinduer i India som vi diskuterte, islamsk råd fremstiller det hele tiden som at det er muslimer som blir trakkasert av kristne, og av hinduer.

Men media rundt om i verden melder om muslimers takkasering av kristne, hinduer, buddhister osv. og ikke noe om disse gruppenes påståtte trrakkasering av muslimer.

 

Media lyver ikke, og det er heller ikke snakk om en konspirasjon mot islam, satt i scene av kristne,hinduer, buddhister, ateister osv.

 

Jeg vil som sagt ikke skape noe fiendskap mot muslimer, så jeg la ut sidene slik at du og evt. andre her kan lese, og danne deres egne meninger.

Jeg gidder ikke å drive å krangle mer om islam. Jeg har gjort mitt i forsøk på å advare mot islam her, så nå får vi bare vente og se hva som skjer.

 

De fleste ikke-vestlige innvandrere som voldtar er fra somalia, og noen fra nordafrikanske land. Disse er muslimer, og jeg har mine tanker om det.

For afrikanske innvandrere fra andre land i afrika og som ikke er muslimer, er ikke representert på den statistikken så vidt jeg vet.

 

Men som sagt, Jeg gidder ikke krangle mer om dette nå, Jeg har sagt mitt, og du har sagt ditt. Nå gjenstår det å vente og se hvem som har rett.

[evilleader360]

Hvorfor så myk nå? Hittil har du vært anti-Islam, men forstår at man lærer av andre (meg også) ved å diskutere. Det er den ekstreme "Islam" som Taliban har dannet som truer bl.a mitt land, dermed blir det feil å si at Islam er en religion som skal utslettes.

 

Taliban selger opium til Vesten, de er fundamentalister og de går stritt imot religionen. Det er ikke lov til å drepe uskyldige eller andre mennesker, å drepe et menneske er som å drepe hele menneskeheten (står i Koranen).

Nei, jeg trenger ikke å klikke meg inn på flere sider med ekstreme tanker, jeg takker ja til nøytrale kilder slik at jeg som en person kan tolke en sak uavhengig av en tung og ekstrem kilde som vrir mitt synspunkt .

 

Noen gang tenkt over at antallet ikke-vestlige innvandrere som har voldtatt har som regel afrikansk opprinnelse? Kan man da legge skyld i hele religionen eller er det deres kultur eller nytelse som er faktorene?

 

Jeg er anti-islam fremdeles. Men jeg skiller mellom islam og muslimer. Jeg er ikke noe interessert i å skape noe fiendskap mot muslimer. Det er islam jeg mener er vår fiende, og da inkluderer jeg muslimene.

 

Du kan kalle det esktrem islam eller noe annet, men det er islam, for alle muslimer bruker samme skrifter.

 

Det jeg er redd for, og ser som en reell fare, er at muslimer som du, skal bli tvunget til å bli mer ekstreme og militante med tiden, slik det har skjedd i andre land, og også land i europa.

 

Og de sidene jeg la ut, er ikke for "ekstreme tanker" Men det er bla. nøytral informasjon om islam, og om islams skrifter. Lagt ut av ex-muslimer, mange av dem tidligere imamer, professorer og andre skriftlærde ledere i islam.

 

Hvis du tror at den informasjonen om islam som du får fra islamsk råd er nøytral, så kan jeg si deg her og nå at det er den ikke,

Du får jo feks. heller ingen info. ang muslimers trakkasering av minoriteter i muslimske land fra islamsk råd. Eller trakkasering av hinduer i India som vi diskuterte, islamsk råd fremstiller det hele tiden som at det er muslimer som blir trakkasert av kristne, og av hinduer.

Men media rundt om i verden melder om muslimers takkasering av kristne, hinduer, buddhister osv. og ikke noe om disse gruppenes påståtte trrakkasering av muslimer.

 

Media lyver ikke, og det er heller ikke snakk om en konspirasjon mot islam, satt i scene av kristne,hinduer, buddhister, ateister osv.

 

Jeg vil som sagt ikke skape noe fiendskap mot muslimer, så jeg la ut sidene slik at du og evt. andre her kan lese, og danne deres egne meninger.

Jeg gidder ikke å drive å krangle mer om islam. Jeg har gjort mitt i forsøk på å advare mot islam her, så nå får vi bare vente og se hva som skjer.

 

De fleste ikke-vestlige innvandrere som voldtar er fra somalia, og noen fra nordafrikanske land. Disse er muslimer, og jeg har mine tanker om det.

For afrikanske innvandrere fra andre land i afrika og som ikke er muslimer, er ikke representert på den statistikken så vidt jeg vet.

 

Men som sagt, Jeg gidder ikke krangle mer om dette nå, Jeg har sagt mitt, og du har sagt ditt. Nå gjenstår det å vente og se hvem som har rett.

 

Det var store forskjeller mellom protestantismen og katolisismen da Martin Luther brøt med pavekirken selv om de baserte seg på de samme skrifter. Jeg vet at det er sorte griser som lager et dårlig bilde av min religion. Jeg ville ikke kalt de som voldtar for muslimer i det hele tatt, det som spiller rolle er at de kommer fra muslimske land. Islam forbyr all form for kjønnlemlestelse, men vi finner det fortsatt i f.eks et "muslimsk" navn --> Somalia (kanskje kultur ringer en bjelle her?).

De fleste ikke-vestlige innvandrere fra Afrika som bor i Norge kommer fra muslimske land, så det er noe man må ta inn i resultatene.

 

Kast de som voldtar på dør, dette skal IKKE bli respektert. Jeg er helt sikker på at den samme reaksjonen hadde oppstått i et annet land (et muslimsk land om du vil). Voldtekt skal på ingen måter være lov, Islam tillater ikke det, men disse apene har nok ikke lært seg vanlig folkeskikk!

 

Mens det er i gang er det bare å hive ut alle medlemmer av A- og B-gjengen, de gjør ikke noe annet enn å danne et dårlig bilde av oss pakistanere. Et klart flertall av muslimer har ikke lyst til å innføre radikal "Islam", jeg gikk på privatskole fra 8-10. klasse som et ekstra tillegg i min læring. Majoriteten av disse mullaene er ikke mer enn trangsynte mennesker, i Islam så står det ingenting om at det skal være en Imam (mulla) som skal lære folk om Islam. Religionen er fritt tilgjengelig for alle, det er en religion som selv passet for de mennesker som krysset ørkener og det tror jeg er en avgjørende faktor for hvorfor religionen ble så stor og omfattende. Koran tar avstand fra all form for prekener disse imamene gjør, det blir med på å skape et ensidig bilde av Islam. Les koranen, forstå og tolk den .

Endret 24. april 2009 av evilleader360

[MrL]

Islam er no dritt, og muslimene får beholde dritten for seg selv og ikke dra den med til Norge. Skal ikke se bort ifra at det blir FRP til neste valg nei, blir mildt sagt irritert når jeg leser om sånn som i førsteposten. Antakligvis kommer aldri et slikt parti til å bli stort nok, men tanken skremmer.

[Baltazar94]

Hvorfor så myk nå? Hittil har du vært anti-Islam, men forstår at man lærer av andre (meg også) ved å diskutere. Det er den ekstreme "Islam" som Taliban har dannet som truer bl.a mitt land, dermed blir det feil å si at Islam er en religion som skal utslettes.

 

Taliban selger opium til Vesten, de er fundamentalister og de går stritt imot religionen. Det er ikke lov til å drepe uskyldige eller andre mennesker, å drepe et menneske er som å drepe hele menneskeheten (står i Koranen).

Nei, jeg trenger ikke å klikke meg inn på flere sider med ekstreme tanker, jeg takker ja til nøytrale kilder slik at jeg som en person kan tolke en sak uavhengig av en tung og ekstrem kilde som vrir mitt synspunkt .

 

Noen gang tenkt over at antallet ikke-vestlige innvandrere som har voldtatt har som regel afrikansk opprinnelse? Kan man da legge skyld i hele religionen eller er det deres kultur eller nytelse som er faktorene?

 

Jeg er anti-islam fremdeles. Men jeg skiller mellom islam og muslimer. Jeg er ikke noe interessert i å skape noe fiendskap mot muslimer. Det er islam jeg mener er vår fiende, og da inkluderer jeg muslimene.

 

Du kan kalle det esktrem islam eller noe annet, men det er islam, for alle muslimer bruker samme skrifter.

 

Det jeg er redd for, og ser som en reell fare, er at muslimer som du, skal bli tvunget til å bli mer ekstreme og militante med tiden, slik det har skjedd i andre land, og også land i europa.

 

Og de sidene jeg la ut, er ikke for "ekstreme tanker" Men det er bla. nøytral informasjon om islam, og om islams skrifter. Lagt ut av ex-muslimer, mange av dem tidligere imamer, professorer og andre skriftlærde ledere i islam.

 

Hvis du tror at den informasjonen om islam som du får fra islamsk råd er nøytral, så kan jeg si deg her og nå at det er den ikke,

Du får jo feks. heller ingen info. ang muslimers trakkasering av minoriteter i muslimske land fra islamsk råd. Eller trakkasering av hinduer i India som vi diskuterte, islamsk råd fremstiller det hele tiden som at det er muslimer som blir trakkasert av kristne, og av hinduer.

Men media rundt om i verden melder om muslimers takkasering av kristne, hinduer, buddhister osv. og ikke noe om disse gruppenes påståtte trrakkasering av muslimer.

 

Media lyver ikke, og det er heller ikke snakk om en konspirasjon mot islam, satt i scene av kristne,hinduer, buddhister, ateister osv.

 

Jeg vil som sagt ikke skape noe fiendskap mot muslimer, så jeg la ut sidene slik at du og evt. andre her kan lese, og danne deres egne meninger.

Jeg gidder ikke å drive å krangle mer om islam. Jeg har gjort mitt i forsøk på å advare mot islam her, så nå får vi bare vente og se hva som skjer.

 

De fleste ikke-vestlige innvandrere som voldtar er fra somalia, og noen fra nordafrikanske land. Disse er muslimer, og jeg har mine tanker om det.

For afrikanske innvandrere fra andre land i afrika og som ikke er muslimer, er ikke representert på den statistikken så vidt jeg vet.

 

Men som sagt, Jeg gidder ikke krangle mer om dette nå, Jeg har sagt mitt, og du har sagt ditt. Nå gjenstår det å vente og se hvem som har rett.

 

Det var store forskjeller mellom protestantismen og katolisismen da Martin Luther brøt med pavekirken selv om de baserte seg på de samme skrifter. Jeg vet at det er sorte griser som lager et dårlig bilde av min religion. Jeg ville ikke kalt de som voldtar for muslimer i det hele tatt, det som spiller rolle er at de kommer fra muslimske land. Islam forbyr all form for kjønnlemlestelse, men vi finner det fortsatt i f.eks et "muslimsk" navn --> Somalia (kanskje kultur ringer en bjelle her?).

De fleste ikke-vestlige innvandrere fra Afrika som bor i Norge kommer fra muslimske land, så det er noe man må ta inn i resultatene.

 

Kast de som voldtar på dør, dette skal IKKE bli respektert. Jeg er helt sikker på at den samme reaksjonen hadde oppstått i et annet land (et muslimsk land om du vil). Voldtekt skal på ingen måter være lov, Islam tillater ikke det, men disse apene har nok ikke lært seg vanlig folkeskikk!

 

Mens det er i gang er det bare å hive ut alle medlemmer av A- og B-gjengen, de gjør ikke noe annet enn å danne et dårlig bilde av oss pakistanere. Et klart flertall av muslimer har ikke lyst til å innføre radikal "Islam", jeg gikk på privatskole fra 8-10. klasse som et ekstra tillegg i min læring. Majoriteten av disse mullaene er ikke mer enn trangsynte mennesker, i Islam så står det ingenting om at det skal være en Imam (mulla) som skal lære folk om Islam. Religionen er fritt tilgjengelig for alle, det er en religion som selv passet for de mennesker som krysset ørkener og det tror jeg er en avgjørende faktor for hvorfor religionen ble så stor og omfattende. Koran tar avstand fra all form for prekener disse imamene gjør, det blir med på å skape et ensidig bilde av Islam. Les koranen, forstå og tolk den .

 

Vel, det ser ut som at om alle muslimer hadde vært som deg, så ville det ikke vært noe særlig problem. men faren er at ekstremistene får for stor makt, og det bør dere passe på ikke skjer.

For islamsk råd er jeg veldig skeptisk til, og hvis det i tillegg oppstår et muslimsk ekstremistisk parti. så ser det ikke lyst ut.

 

Jeg er kristen, men jeg liker ikke engang krf. For slike partier som blander religion og politikk er bare av det onde.

[aluxez]

ditt mest fornuftige innlegg sålangt baltazar.

[evilleader360]

Hvorfor så myk nå? Hittil har du vært anti-Islam, men forstår at man lærer av andre (meg også) ved å diskutere. Det er den ekstreme "Islam" som Taliban har dannet som truer bl.a mitt land, dermed blir det feil å si at Islam er en religion som skal utslettes.

 

Taliban selger opium til Vesten, de er fundamentalister og de går stritt imot religionen. Det er ikke lov til å drepe uskyldige eller andre mennesker, å drepe et menneske er som å drepe hele menneskeheten (står i Koranen).

Nei, jeg trenger ikke å klikke meg inn på flere sider med ekstreme tanker, jeg takker ja til nøytrale kilder slik at jeg som en person kan tolke en sak uavhengig av en tung og ekstrem kilde som vrir mitt synspunkt .

 

Noen gang tenkt over at antallet ikke-vestlige innvandrere som har voldtatt har som regel afrikansk opprinnelse? Kan man da legge skyld i hele religionen eller er det deres kultur eller nytelse som er faktorene?

 

Jeg er anti-islam fremdeles. Men jeg skiller mellom islam og muslimer. Jeg er ikke noe interessert i å skape noe fiendskap mot muslimer. Det er islam jeg mener er vår fiende, og da inkluderer jeg muslimene.

 

Du kan kalle det esktrem islam eller noe annet, men det er islam, for alle muslimer bruker samme skrifter.

 

Det jeg er redd for, og ser som en reell fare, er at muslimer som du, skal bli tvunget til å bli mer ekstreme og militante med tiden, slik det har skjedd i andre land, og også land i europa.

 

Og de sidene jeg la ut, er ikke for "ekstreme tanker" Men det er bla. nøytral informasjon om islam, og om islams skrifter. Lagt ut av ex-muslimer, mange av dem tidligere imamer, professorer og andre skriftlærde ledere i islam.

 

Hvis du tror at den informasjonen om islam som du får fra islamsk råd er nøytral, så kan jeg si deg her og nå at det er den ikke,

Du får jo feks. heller ingen info. ang muslimers trakkasering av minoriteter i muslimske land fra islamsk råd. Eller trakkasering av hinduer i India som vi diskuterte, islamsk råd fremstiller det hele tiden som at det er muslimer som blir trakkasert av kristne, og av hinduer.

Men media rundt om i verden melder om muslimers takkasering av kristne, hinduer, buddhister osv. og ikke noe om disse gruppenes påståtte trrakkasering av muslimer.

 

Media lyver ikke, og det er heller ikke snakk om en konspirasjon mot islam, satt i scene av kristne,hinduer, buddhister, ateister osv.

 

Jeg vil som sagt ikke skape noe fiendskap mot muslimer, så jeg la ut sidene slik at du og evt. andre her kan lese, og danne deres egne meninger.

Jeg gidder ikke å drive å krangle mer om islam. Jeg har gjort mitt i forsøk på å advare mot islam her, så nå får vi bare vente og se hva som skjer.

 

De fleste ikke-vestlige innvandrere som voldtar er fra somalia, og noen fra nordafrikanske land. Disse er muslimer, og jeg har mine tanker om det.

For afrikanske innvandrere fra andre land i afrika og som ikke er muslimer, er ikke representert på den statistikken så vidt jeg vet.

 

Men som sagt, Jeg gidder ikke krangle mer om dette nå, Jeg har sagt mitt, og du har sagt ditt. Nå gjenstår det å vente og se hvem som har rett.

 

Det var store forskjeller mellom protestantismen og katolisismen da Martin Luther brøt med pavekirken selv om de baserte seg på de samme skrifter. Jeg vet at det er sorte griser som lager et dårlig bilde av min religion. Jeg ville ikke kalt de som voldtar for muslimer i det hele tatt, det som spiller rolle er at de kommer fra muslimske land. Islam forbyr all form for kjønnlemlestelse, men vi finner det fortsatt i f.eks et "muslimsk" navn --> Somalia (kanskje kultur ringer en bjelle her?).

De fleste ikke-vestlige innvandrere fra Afrika som bor i Norge kommer fra muslimske land, så det er noe man må ta inn i resultatene.

 

Kast de som voldtar på dør, dette skal IKKE bli respektert. Jeg er helt sikker på at den samme reaksjonen hadde oppstått i et annet land (et muslimsk land om du vil). Voldtekt skal på ingen måter være lov, Islam tillater ikke det, men disse apene har nok ikke lært seg vanlig folkeskikk!

 

Mens det er i gang er det bare å hive ut alle medlemmer av A- og B-gjengen, de gjør ikke noe annet enn å danne et dårlig bilde av oss pakistanere. Et klart flertall av muslimer har ikke lyst til å innføre radikal "Islam", jeg gikk på privatskole fra 8-10. klasse som et ekstra tillegg i min læring. Majoriteten av disse mullaene er ikke mer enn trangsynte mennesker, i Islam så står det ingenting om at det skal være en Imam (mulla) som skal lære folk om Islam. Religionen er fritt tilgjengelig for alle, det er en religion som selv passet for de mennesker som krysset ørkener og det tror jeg er en avgjørende faktor for hvorfor religionen ble så stor og omfattende. Koran tar avstand fra all form for prekener disse imamene gjør, det blir med på å skape et ensidig bilde av Islam. Les koranen, forstå og tolk den .

 

Vel, det ser ut som at om alle muslimer hadde vært som deg, så ville det ikke vært noe særlig problem. men faren er at ekstremistene får for stor makt, og det bør dere passe på ikke skjer.

For islamsk råd er jeg veldig skeptisk til, og hvis det i tillegg oppstår et muslimsk ekstremistisk parti. så ser det ikke lyst ut.

 

Jeg er kristen, men jeg liker ikke engang krf. For slike partier som blander religion og politikk er bare av det onde.

 

Ja, endelig kom vi til en enighet. Jeg er imot ekstremisme og alt som har med Taliban og alt det pisset, det er ikke et ekstremistisk parti, mer lik en populistisk. Du kan sammenligne det med FrP, de er veldig rett på sak selv om sakene av og til kan være litt dumme og radikale. Tro meg, jeg forstår at dere blir forbanna når folk voldtar kvinner i Norge når de først får tillatelse til å bo her, må jo vise litt respekt og følge landets lover .

[Baltazar94]

Hvorfor så myk nå? Hittil har du vært anti-Islam, men forstår at man lærer av andre (meg også) ved å diskutere. Det er den ekstreme "Islam" som Taliban har dannet som truer bl.a mitt land, dermed blir det feil å si at Islam er en religion som skal utslettes.

 

Taliban selger opium til Vesten, de er fundamentalister og de går stritt imot religionen. Det er ikke lov til å drepe uskyldige eller andre mennesker, å drepe et menneske er som å drepe hele menneskeheten (står i Koranen).

Nei, jeg trenger ikke å klikke meg inn på flere sider med ekstreme tanker, jeg takker ja til nøytrale kilder slik at jeg som en person kan tolke en sak uavhengig av en tung og ekstrem kilde som vrir mitt synspunkt .

 

Noen gang tenkt over at antallet ikke-vestlige innvandrere som har voldtatt har som regel afrikansk opprinnelse? Kan man da legge skyld i hele religionen eller er det deres kultur eller nytelse som er faktorene?

 

Jeg er anti-islam fremdeles. Men jeg skiller mellom islam og muslimer. Jeg er ikke noe interessert i å skape noe fiendskap mot muslimer. Det er islam jeg mener er vår fiende, og da inkluderer jeg muslimene.

 

Du kan kalle det esktrem islam eller noe annet, men det er islam, for alle muslimer bruker samme skrifter.

 

Det jeg er redd for, og ser som en reell fare, er at muslimer som du, skal bli tvunget til å bli mer ekstreme og militante med tiden, slik det har skjedd i andre land, og også land i europa.

 

Og de sidene jeg la ut, er ikke for "ekstreme tanker" Men det er bla. nøytral informasjon om islam, og om islams skrifter. Lagt ut av ex-muslimer, mange av dem tidligere imamer, professorer og andre skriftlærde ledere i islam.

 

Hvis du tror at den informasjonen om islam som du får fra islamsk råd er nøytral, så kan jeg si deg her og nå at det er den ikke,

Du får jo feks. heller ingen info. ang muslimers trakkasering av minoriteter i muslimske land fra islamsk råd. Eller trakkasering av hinduer i India som vi diskuterte, islamsk råd fremstiller det hele tiden som at det er muslimer som blir trakkasert av kristne, og av hinduer.

Men media rundt om i verden melder om muslimers takkasering av kristne, hinduer, buddhister osv. og ikke noe om disse gruppenes påståtte trrakkasering av muslimer.

 

Media lyver ikke, og det er heller ikke snakk om en konspirasjon mot islam, satt i scene av kristne,hinduer, buddhister, ateister osv.

 

Jeg vil som sagt ikke skape noe fiendskap mot muslimer, så jeg la ut sidene slik at du og evt. andre her kan lese, og danne deres egne meninger.

Jeg gidder ikke å drive å krangle mer om islam. Jeg har gjort mitt i forsøk på å advare mot islam her, så nå får vi bare vente og se hva som skjer.

 

De fleste ikke-vestlige innvandrere som voldtar er fra somalia, og noen fra nordafrikanske land. Disse er muslimer, og jeg har mine tanker om det.

For afrikanske innvandrere fra andre land i afrika og som ikke er muslimer, er ikke representert på den statistikken så vidt jeg vet.

 

Men som sagt, Jeg gidder ikke krangle mer om dette nå, Jeg har sagt mitt, og du har sagt ditt. Nå gjenstår det å vente og se hvem som har rett.

 

Det var store forskjeller mellom protestantismen og katolisismen da Martin Luther brøt med pavekirken selv om de baserte seg på de samme skrifter. Jeg vet at det er sorte griser som lager et dårlig bilde av min religion. Jeg ville ikke kalt de som voldtar for muslimer i det hele tatt, det som spiller rolle er at de kommer fra muslimske land. Islam forbyr all form for kjønnlemlestelse, men vi finner det fortsatt i f.eks et "muslimsk" navn --> Somalia (kanskje kultur ringer en bjelle her?).

De fleste ikke-vestlige innvandrere fra Afrika som bor i Norge kommer fra muslimske land, så det er noe man må ta inn i resultatene.

 

Kast de som voldtar på dør, dette skal IKKE bli respektert. Jeg er helt sikker på at den samme reaksjonen hadde oppstått i et annet land (et muslimsk land om du vil). Voldtekt skal på ingen måter være lov, Islam tillater ikke det, men disse apene har nok ikke lært seg vanlig folkeskikk!

 

Mens det er i gang er det bare å hive ut alle medlemmer av A- og B-gjengen, de gjør ikke noe annet enn å danne et dårlig bilde av oss pakistanere. Et klart flertall av muslimer har ikke lyst til å innføre radikal "Islam", jeg gikk på privatskole fra 8-10. klasse som et ekstra tillegg i min læring. Majoriteten av disse mullaene er ikke mer enn trangsynte mennesker, i Islam så står det ingenting om at det skal være en Imam (mulla) som skal lære folk om Islam. Religionen er fritt tilgjengelig for alle, det er en religion som selv passet for de mennesker som krysset ørkener og det tror jeg er en avgjørende faktor for hvorfor religionen ble så stor og omfattende. Koran tar avstand fra all form for prekener disse imamene gjør, det blir med på å skape et ensidig bilde av Islam. Les koranen, forstå og tolk den .

 

Vel, det ser ut som at om alle muslimer hadde vært som deg, så ville det ikke vært noe særlig problem. men faren er at ekstremistene får for stor makt, og det bør dere passe på ikke skjer.

For islamsk råd er jeg veldig skeptisk til, og hvis det i tillegg oppstår et muslimsk ekstremistisk parti. så ser det ikke lyst ut.

 

Jeg er kristen, men jeg liker ikke engang krf. For slike partier som blander religion og politikk er bare av det onde.

 

Ja, endelig kom vi til en enighet. Jeg er imot ekstremisme og alt som har med Taliban og alt det pisset, det er ikke et ekstremistisk parti, mer lik en populistisk. Du kan sammenligne det med FrP, de er veldig rett på sak selv om sakene av og til kan være litt dumme og radikale. Tro meg, jeg forstår at dere blir forbanna når folk voldtar kvinner i Norge når de først får tillatelse til å bo her, må jo vise litt respekt og følge landets lover .

 

Ja vi ble jo enige til slutt da Og det hjelper jo med en diskusjon, selv om det går litt hardt for seg i svingene.

Det var igrunnen også enklere å diskutere med deg som er muslim, enn det er å diskutere med mange andre her som ikke er muslimer, selv om det i utgangspunktet virket ganske fastlåst.

[evilleader360]

Ja vi ble jo enige til slutt da Og det hjelper jo med en diskusjon, selv om det går litt hardt for seg i svingene.

Det var igrunnen også enklere å diskutere med deg som er muslim, enn det er å diskutere med mange andre her som ikke er muslimer, selv om det i utgangspunktet virket ganske fastlåst.

 

Joda, håper du forstår at det ikke er religionen Islam som er det onde nå...

 

Angående Talibans opprykning i Pakistan, AlJazeera English har laget en veldig god dokumentar etter min mening, hvis dere har tid, anbefaler jeg dette på å bli sett.

 

Klikk for å se/fjerne innholdet nedenfor

Se filmen hos Youtube

Se filmen hos Youtube

Se filmen hos Youtube

Se filmen hos Youtube

 

Se filmen hos Youtube

Se filmen hos Youtube

Se filmen hos Youtube

Se filmen hos Youtube

 

 

## filmer satt i spoilertag og unødvendig quoting fjernet av ilpostino ##

Endret 28. april 2009 av ilpostino

[Baltazar94]

Joda, håper du forstår at det ikke er religionen Islam som er det onde nå...

 

Vel, det er å trekke enigheten litt for langt.

Jeg kan ikke fornekte virkeligheten. For islams skrifter inneholder jo beviselig mange oppfordringer om vold mot vantro, som også mange ekstreme muslimer følger.

[ilpostino]

Enkelte innlegg er blitt redigert grunnet overdreven eller feil bruk av quote-funksjon. Vær vennlig å passe på å quote det du svarer på og ikke mer enn det. I utgangspunktet skal man ikke quote mer enn maks to innlegg bakover. Dette for å gjøre det mest mulig oversiktlig. Ved quoting av veldig mye tekst, eller om bruker finner det nødvendig å quote flere innlegg bakover så oppfordres man til å bruke skjul funksjonen.

 

Dette innlegget skal ikke kommenteres. Reaksjon på moderering gjøres eventuelt på pm. Tilbakemelding av generell karakter kan gjøres i Tilbakemeldinger om forumet.

[Hansoen]

Joda, håper du forstår at det ikke er religionen Islam som er det onde nå...

 

Vel, det er å trekke enigheten litt for langt.

Jeg kan ikke fornekte virkeligheten. For islams skrifter inneholder jo beviselig mange oppfordringer om vold mot vantro, som også mange ekstreme muslimer følger.

Bibelen inneholder jo bare historier om kaniner

[czr]

Både verden og diskusjon.no hadde vært en fantastisk fin plass om vi alle var ateister

Diskusjon.no er en fin plass uansett da, men dere skjønner hva jeg mener.

[boffeeen]

Både verden og diskusjon.no hadde vært en fantastisk fin plass om vi alle var ateister

Diskusjon.no er en fin plass uansett da, men dere skjønner hva jeg mener.

 

Tja, muligens. Jeg bryr meg dog lite om hva folk tror på, det er det de gjør som betyr noe, ikke på hvilket grunnlag.

[ku7]

Både verden og diskusjon.no hadde vært en fantastisk fin plass om vi alle var ateister

Diskusjon.no er en fin plass uansett da, men dere skjønner hva jeg mener.

 

Tja, muligens. Jeg bryr meg dog lite om hva folk tror på, det er det de gjør som betyr noe, ikke på hvilket grunnlag.

 

Er helt enig med deg xBoffen. Likevel tror jeg czr har noget rett. Dersom personer hadde gitt slipp på religion, og trodd på det man kan se med det nakne øyet (Realisme) tror jeg mange konflikter ikke hadde funnet sted, logikk hadde vært mindre fraværende og intligensnivået på det gjenomsnittlige menneske ville nok blitt løftet et hakk.

 

"Religion er som fordommer, uten grunnlag og full av konflikter"

Endret 28. april 2009 av AAsaboy

[Simon Aldra]

Både verden og diskusjon.no hadde vært en fantastisk fin plass om vi alle var ateister

Diskusjon.no er en fin plass uansett da, men dere skjønner hva jeg mener.

Tja, det er de som fremhever at respekt for menneskerettigheter virker å være tett knyttet til tilstedeværelsen av religion som i alle fall forfekter et menneskesyn.

 

En tilførende faktor til Kinas ekstreme brudd på menneskerettighetene regnes tidvis å være deres hang til Konfucius, tradisjonelt sett, som selv i sine mildeste tolkninger har et ganske skremmende menneskesyn.

 

Men det er umulig å vite hvordan en verden uten religion ville være. Det er egentlig mer et filosofisk enn et praktiskpolitisk spørsmål, tross alt.

[Pricks]

Tja, det er de som fremhever at respekt for menneskerettigheter virker å være tett knyttet til tilstedeværelsen av religion som i alle fall forfekter et menneskesyn.

Det er helt feil.

 

En tilførende faktor til Kinas ekstreme brudd på menneskerettighetene regnes tidvis å være deres hang til Konfucius, tradisjonelt sett, som selv i sine mildeste tolkninger har et ganske skremmende menneskesyn.

Kinas ekstreme brudd på menneskerettighetene kommer av at de har en ond ideologi. De har noe som ERSTATTER religion, så det er ikke mangelen på religion som er problemet.

[Simon Aldra]

Maoisme kombinert med Konfucius.

 

Forøvrig ser jeg helst at du ikke benytter argumentasjon som "det er helt feil" uten argumentasjon av verdi.

[aluxez]

Kinas menneskerettighetsbrudd har ingenting med ideologi å gjøre, det har med at det er ett totalitært diktatur.