Bytting av øvelser i treningsprogram

[Sitronsaft]

Har du kilder på den siste setningen der Ingar? Så nemlig ut som du har den fra et sted.

 

Om du finner det på selv har det lite her å gjøre, selv om egenerfaring settes pris på da;) "Bigger" kan også mistolkes, og man kan få et inntrykk av at de som drikker h-melk blir feitere

[Ingar]

Ja, jeg finner på engelske sitater på egen hånd Er en forumpost av Mark Rippetoe på strengthmill.com

 

Her er posten i sin helhet:

 

And I shall now be kind, and explain why I know the lack of consumption of milk is the reason for the lack of progress in those trainees I've observed. It is because over thirty years of direct observation has demonstrated to me that when trainees drink one gallon of milk added to their regular diet and train in a progressive linear fashion, they gain significant muscular bodyweight, and those that do not drink their milk, even in the presence of progressive linear training, fail to do this. They also fail to continue progressive linear training for the same length of time, because this is facilitated by the steady weight gain. I understand that you're asking me if I have controlled for other factors such as failure to do the program correctly, and the answer is yes, of course I have, because I am not a complete idiot. Those that will not do the program are not being considered when I make these remarks, because that would be too fucking obvious a hole in my analysis. The difference in the milk drinkers is that THEY GET BIGGER THAN THE ONES WHO WON'T DRINK THE FUCKING MILK. Please tell me that you understand this now.

 

http://strengthmill.net/forum/showthread.p...milk&page=5

[War]

over thirty years of direct observation has demonstrated to me that when trainees drink one gallon of milk added to their regular diet and train in a progressive linear fashion, they gain significant muscular bodyweight, and those that do not drink their milk, even in the presence of progressive linear training, fail to do this

 

Det betyr bare at de som ikke vil ha melk er mer kresene på hva de får i seg og dermed ikke ender på kcaloverskudd i samme grad som de som spiser litt mer usunt.

Og ikke melken i seg selv.

 

Det som "er" i melken er det man betaler masse for å fjerne i proteinpulveret.

Hadde det vært noe hold i det han sier rent teoretisk bundet opp mot melken hadde vi kommet bedre ut av det med billig proteinpulver med mye melkesukker.

 

Melkesukker og laktose er det eneste som er fjerner fra proteinpulveret som han mener er så viktig.

Det er viktig å forstå hva han sier, han ber de han trener om å drikke melk og ikke analysere så mye for å gi dem et solid kcaloverskudd.

[Ingar]

Noen som ikke er glad i melk her... At man betaler masse for å fjernet fett og laktose fra melken stemmer ikke; proteinprisen per 100 gram protein er billigere enn prisen per 100 gram protein i melk (20-25 kroner versus 30-35 kroner i melk).

 

Studier har vist at helmelk etter trening gir gunstige effekter utover det du får av fettfri melk/proteinpulver. At helmelk derfor bare fører med seg faenskap er feil.

 

PURPOSE: Previous studies have examined the response of muscle protein to resistance exercise and nutrient ingestion. Net muscle protein synthesis results from the combination of resistance exercise and amino acid intake. No study has examined the response of muscle protein to ingestion of protein in the context of a food. This study was designed to determine the response of net muscle protein balance following resistance exercise to ingestion of nutrients as components of milk. METHOD: Three groups of volunteers ingested one of three milk drinks each: 237 g of fat-free milk (FM), 237 g of whole milk (WM), and 393 g of fat-free milk isocaloric with the WM (IM). Milk was ingested 1 h following a leg resistance exercise routine. Net muscle protein balance was determined by measuring amino acid balance across the leg. RESULTS: Arterial concentrations of representative amino acids increased in response to milk ingestion. Threonine balance and phenylalanine balance were both > 0 following milk ingestion. Net amino acid uptake for threonine was 2.8-fold greater (P < 0.05) for WM than for FM. Mean uptake of phenylalanine was 80 and 85% greater for WM and IM, respectively, than for FM, but not statistically different. Threonine uptake relative to ingested was significantly (P < 0.05) higher for WM (21 +/- 6%) than FM (11 +/- 5%), but not IM (12 +/- 3%). Mean phenylalanine uptake/ingested also was greatest for WM, but not significantly. CONCLUSIONS: Ingestion of milk following resistance exercise results in phenylalanine and threonine uptake, representative of net muscle protein synthesis. These results suggest that whole milk may have increased utilization of available amino acids for protein synthesis.

 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1667998...Pubmed_RVDocSum

 

Lyle McDonald antyder også at melk kan være en god sportsdrikk:

Clearly the research to date suggests that milk may be a superior post-workout drink following resistance training (at least compared to a fast protein like soy) and may have benefits for endurance athletes as well in terms of promoting glycogen synthesis, recovery and re-hydration following training.

 

http://www.bodyrecomposition.com/research-...rch-review.html

[Cowboystrekk]

Interessant studie Ingar

[War]

Mettet fett har positive egenskaper ja men

enumettet og flerumettet fett har de samme egenskapene + mer!

Drikk gjerne masse melk, men det kunne ha vært gjort bedre uten tap av noen egenskaper.

-----------------------------------------------------------------------------------------

(til det over) Ja det er man klar over. Påvirker insulinen , insulinen låser opp cellene og opptaket øker. Ren fysikk.

Her kan man også lure på om forsøket tar høyde for mindre kalorier i fettfri melk.

 

Leucine og phenylalanine er uansett mye mer konsentrert i proteintilskudd og etter trening har man her oppi 80g karbohydrat og fettet fra en sunnere kilde vil gjøre samme nytten.

 

Protein pr gram er billigere en melk ja, men det koster fortsatt med å kjøpe 100g fettfri protein vs 100g med 5,5g fett i.

 

Selvfølgelig skal man hive innpå med melk om foreldrene betaler så man slipper alle utgiftene selv, men ikke kjøpe hmelk med vilje pga 8 ganger større opptak av en verdi som i seg selv er lav iforhold til protein isolat.

 

Soyaprotein blir utklasset av vanlig melk er en kjent ting etter denne forskningen.

------- ----------- --------------

Resistance exercise leads to net muscle protein accretion through a synergistic interaction of exercise and feeding. Proteins from different sources may differ in their ability to support muscle protein accretion because of different patterns of postprandial hyperaminoacidemia. OBJECTIVE: We examined the effect of consuming isonitrogenous, isoenergetic, and macronutrient-matched soy or milk beverages (18 g protein, 750 kJ) on protein kinetics and net muscle protein balance after resistance exercise in healthy young men. Our hypothesis was that soy ingestion would result in larger but transient hyperaminoacidemia compared with milk and that milk would promote a greater net balance because of lower but prolonged hyperaminoacidemia. DESIGN: Arterial-venous amino acid balance and muscle fractional synthesis rates were measured in young men who consumed fluid milk or a soy-protein beverage in a crossover design after a bout of resistance exercise. RESULTS: Ingestion of both soy and milk resulted in a positive net protein balance. Analysis of area under the net balance curves indicated an overall greater net balance after milk ingestion (P < 0.05). The fractional synthesis rate in muscle was also greater after milk consumption (0.10 +/- 0.01%/h) than after soy consumption (0.07 +/- 0.01%/h; P = 0.05). CONCLUSIONS: Milk-based proteins promote muscle protein accretion to a greater extent than do soy-based proteins when consumed after resistance exercise. The consumption of either milk or soy protein with resistance training promotes muscle mass maintenance and gains, but chronic consumption of milk proteins after resistance exercise likely supports a more rapid lean mass accrual.

 

 

 

Selv om fetter har neon fordeler så må man se på helheten og veie det opp imot fordelene.

 

Husk også at mettet fett i seg selv ikke øker LDL kolestrolet men er en viktig byggekloss i produksjonen av LDL.

Da kan man ikke si at mettet fett ikke øker kolestrolet da kolestrolet ikke hadde økt uten.Selv om det ikke er det mettede fettet i seg alene.

Det er her man tviholder på halve sannheter i forskning som faller til sin egen/sitt produkts fordel.

 

Fordelene fra det mettede fettet finner man også i En-umettet fett fra oliven og rasp.

Fler-umettet fett fra fisk, nøtter, frø, grønnsaker og frukt osv

Dette fettet har itillegg positive egenskaper på HDL , det sunne kolestrolet , membraen i cellene drar nytte av det, brukes også i produksjonen av prostraglandiner som er hormonaktige substanser. Dvs spiller en rolle i regulering av allergiske reaksjoner, blodtrykk, betennelser, nerve ledinger ,hjertefunksjonen og testosteronproduksjon osv

 

 

I flere forsøk ser man at de frie testosteronnivåene synker med 22% hos de som kuttet ut fett i kosten ( her kommer det du postet inn ) Men det er ikke en betingelse at det skal være mettet fett. Og siden enumettet og flerumettet har flere positive egenskaper , så hvorfor ikke inkludere det i kosten og heller redusere det mettede fettet.

 

 

 

 

Til nybegynnere som ikke har satt seg inn i alt det her så vil jeg si det er bedre å bare anbefale minimalt med mettet fett og bruke kvoten sin på en og flerumettet fett isteden for å trekke frem de positive egenskapene til mettet fett og bruke det som et grønt lys for mindre sunne /billige produkter.

Endret 22. februar 2009 av War

[Sitronsaft]

The nutrition-guru strikes again. Du skriver veldig mye bra War.

 

Men angående melken... Om man betaler ekstra for myoprotein, for mindre fett, laktose, (og det viktigste synes jeg, 50:50 forhold mellom myse og kasein), vil dette være "for nothing" om man drikker mye melk utenom?

 

Jeg pleier nemlig å ta mitt proteinpulver i en halv liter Tine Ekstra Lett melk.

 

Må jeg slutte med dette for å få nytte av myoproteinet?

 

Edit: leif..

Endret 22. februar 2009 av Nytt_liv

[War]

Nei, men hadde du hatt et protein av lavere kvalitet, les mer fett og sukker hadde det blitt enda værre å blandet det i melk teoretisk.

 

Så pirkete kan man ikke være , drikk melk og få i deg proteinen og kaloriene. Det er ikke så mye fett i melk, værre med andre varer /fastfood.

 

Du kommer ikke til å merke forskjeller her, det er bare noe å ha i bakhodet sånn generellt når man ser på kosten i en 10 års periode

Så lenge foreldrene betaler ville jeg ha drukket all melk jeg kom over.

[Sitronsaft]

Foreldre betaler

 

Men myoproteinet koster ekstra pga det er uten laktose? Og laktose får man vel i seg en del av i vanlig ektstra lett melk?

 

Men hvorfor er laktose noe negativt egentlig?

[Discipline]

Det er ikke noe negativt. Det er bare det at det er vanskelig å fordøye det i store mengder.