Er bibelens Gud allmektig?

[Superunknown32]

Er bibelens Gud, Jahve allmektig? Hva betyr det isåfall at han er allmektig?

 

HUSK FOLKENS: ON TOPIC!!!

[Jurist]

Er bibelens Gud, Jahve allmektig? Hva betyr det isåfall at han er allmektig?

 

HUSK FOLKENS: ON TOPIC!!!

 

Jeg har ikke peiling på om han er det, for jeg tror ikke at hverken han eller Supermann finnes i virkeligheten. Hadde han vært allmektig, hadde han vært allmektig - hverken mer eller mindre. Meg er gitt all makt i himmel og på jord osv. Jeg forstår ikke spørsmålet. Hva er det som er vanskelig å forstå? Er han allmektig, kan han gjøre hva pokker han føler for.

[k-orm]

Bruk forumets søkefunksjon før du poster:

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=986270

[Jurist]

Bruk forumets søkefunksjon før du poster:

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=986270

 

Allvitende og allmektig er da to vidt forskjellige ting. En som er allvitende, vet alt mulig rart, men han får ikke gjort en dritt med det. En som er allmektig skulle vel ha begge egenskapene intakt - han får med seg alt som skjer og han kan gjøre akkurat hva han vil med det.

[bazxlckjv aeoif34wedjifoxj]

HVIS gud er allmektig, er han/hun/det enten en kødd eller veldig, veldig lat som ikke bruker makten sin til noe som helst i det hele tatt. Han kunne gjort evig mye godt, men velger spesifikt å la være.

 

 

Han har faktisk ikke løftet en eneste finger siden han gjorde ting og tang for flere tusen år siden ifølge tekster som ikke engang ble skrevet i samtiden (tekster der det for øvrig har blitt lagt til og fjernet materiale i vilden sky og har vært utsatt for tolkninger og oversettelser over en lav sko).

 

Dette er (nøytrale ) observasjoner, og så får enhver gjøre seg opp sin egen mening ut fra det.

[k-orm]

Allvitende og allmektig er da to vidt forskjellige ting.

Ikke mer forskjellig en at guds allmektighet også diskuteres i den tråden.

[analkløe]

Er bibelens Gud, Jahve allmektig? Hva betyr det isåfall at han er allmektig?

 

HUSK FOLKENS: ON TOPIC!!!

Vell...er du sikker på at bibelen sier Jahve er allmektig?

Du er vell klar over at de "bibelske gudene" i GT: YHWH, Elohim, El, Shaddai, 'Elyon, Adonai, Ba'al, Ẓeba'ot har blitt oversatt til gud?

 

Så hvilken gud som sa hva og gjorde hva er et helvete å rydde opp i.

Skaperguden Elohim kan det i allefall ikke være, siden noas etterkommere (Kanaanitterene) mer eller mindre ble etnisk utryddet av jaheve-kulten etter ordre fra jehova.

 

Men i følge bibelen så klarte ikke jaheve og utrydde kanaanitterene, så han kan det heller ikke være.

 

2Mos 23,23

"For min engel skal gå foran deg og føre deg til amorittene og hetittene, perisittene og kanaaneerne, hevittene og jebusittene, og jeg vil utrydde dem."

 

12 Men Manasse-sønnene greide ikke å drive befolkningen ut av disse byene; det lyktes kanaaneerne å bli boende der i landet. 13 Da israelittene siden ble sterkere, drev de dem ikke bort, men satte dem til å gjøre tvangsarbeid.

 

Herren taper krigen mot kanaaneere med jernvogner

Dom 01,19 Herren var med Juda, og de la under seg fjellbygdene. Men dem som bodde på sletten, greide de ikke å drive bort; for de hadde jernvogner.

 

Så når det ikke skal mere til enn et par jernvogner for å stoppe kjeften på gud, så kan han ikke ansees som allmektig nei

[Myagos]

Kan Jaweh trylle frem en stein så stor at han ikke kan løfte den? Nei? Ja?

[RWS]

Kan Jaweh trylle frem en stein så stor at han ikke kan løfte den? Nei? Ja?

... eller lage seg en hamburger så saftig at han ikke klarer å motstå den? (Likte den versjonen bedre jeg.. )

 

Nå finnes det ingen gud, men hvis den kristne guden hadde eksistert ville han ikke være allmektig nei... Bare det å lese litt i bibelen, som de kristne sier er guds ord, gir en god peke om på det eller hva? Så rotete og tvetydig og full av selvmotsigeser og ynkelige gude gjerninger (Ref. Analkløes innlegg for noe av dette...) tilsier jo at dette er en heller ynkelig, men meget tilbednings syk gud som slettes ikke er allmektig. Hadde han vært allmektig sier det jo seg selv at han ville hatt ALLE til å tilbe seg, så tilbednings kåt som den kristen guden er, og ikke bare den ynkelige fanklubben av ignorante han har i dag, der det snart er 35000 grener av en og samme fan klubb!!!

 

Skulle vel også tro at en allmektig gud ikke ville fryktet kunnskap som den kristen guden helt klart gjør, for alle som søker kunnskap er liksom dårer som ikke skjønner noe i følge den religionen..... go figure!!

 

Nei, som det ble poentert og argumentert veldig godt for i en annen tråd her inne, er nok den kristne guden, hvis han hadde eksistert, alt annet enn allmektig.... Hvis han ikke bare er pur ond også da såklart og har moro av å la folk lide ikke bare i et helvette, men også mens de enda lever.....

 

 

Så nei, hvis den kristen guden hadde fantes er det flere ting som tilsier at han ikke er allmektig enn for at han/det er det. Men det er alltids gøy å lese de kristnes egne formeninger om saken, da det er helt enormt hvordan de klarer å lyge til seg selv for å klare å tro på sin guds allmektighet, selv om den allmektigheten faller gang på gang på eget sverd i denne gudens egen bibel!...

[cuadro]

Allmektighet er en selvmotsigelse.

[fuzzyboots]

Jeg skal anta at du snakker om bibelens Gud generelt. Jeg har et par teorier om allmektighet som mer eller mindre hjørner disse påstandene om Guds omnipotens. Først må man oppklare at 'allmektig' i ordets rette forstand betyr å være i stand til alt. Ubegrenset. Dette er ikke definisjoner man har tatt ut av det blå, men noe religiøse har vært bevisst på lenge. Slik jeg ser det er det 2 konkrete motsigelser hos dette med å være omnipotent (allmektig).

 

Det omnipotente paradox

Dette paradokset er faktisk veldig konkret. Se for deg følgende scenario: Kan Gud lage en stein så tung at han selv ikke kan løfte den? Vel, enten du kommer med svar ja, eller nei vil han fortsatt mangle absolutt makt. Dette paradokset motbeviser mer eller mindre alle former for allmektighet.

 

Fri vilje illusjonen

Denne er litt mer avansert. Dersom Gud er allmektig betyr dette at han kan se inn i fremtiden. Men for at noen skal kunne ha valget mellom å se inn i fremtiden eller ikke, må fremtiden være forutbestemt. Dersom fremtiden er forutbestemt, vil du alltid drifte mot dette, og fri vile blir bare en illusjon.

[kybstud]

Jeg tror Gud er allmektig, om han utøver allmektigheten sin er en annen sak.

[fuzzyboots]

Jeg tror Gud er allmektig, om han utøver allmektigheten sin er en annen sak.

Det har desverre ingenting å si Ingen kan være allmektig!

[kybstud]

Kan du presisere hvorfor en gang til?

 

Gjør det kort.

[fuzzyboots]

Kan du presisere hvorfor en gang til?

 

Gjør det kort.

Fordi allmektighet i seg selv er selvmotsigende.

[kybstud]

Hvorfor det?

[fuzzyboots]

Hvorfor det?

Fordi en som er allmektig kan ikke overgå seg selv uten å bryte med definisjonen.

 

Se det omnipotente paradoks

[RWS]

Lage en stein han ikke kan løfte eller en hamburger så saftig at han ikke klarer å motstå den... Joda, dette er og blir et stort paradoks...

 

og fryktelig selvmotsigende! Med mindre man slår seg til ro med at gud (den kristne gud altså) er utenfor rom og tid og har alltid vært her, en slags holde seg for ørene og si la la la la la la i det uendelige når noen påpeket glippene i gude "hypotesene"...

[fuzzyboots]

Lage en stein han ikke kan løfte eller en hamburger så saftig at han ikke klarer å motstå den... Joda, dette er og blir et stort paradoks...

Eller et pornoblad så uimotståelig at han selv ikke kan motstå *giggidy*

[kybstud]

Parakokset gir ingen mening. Fordi det bryter med sin egen definisjon.

 

Blir som å be en person om å tegne en firkant rund.