Den store kjemiassistansetråden

GeO · 21. november 2011

Balanser red./oks. likningen: Fe⁺² + Cl₂ -->Fe⁺³+CL^-

Hvorfor er ikke Cl opphøyd i -? Og hvorfor taes den ikke med i ladnings balansen. Er en eksempel oppgave så dere må ikke begynne å regne den ut til meg

[...]

Åkei, skjønner nå at Fe kan ha forskjellige ladninger. Men Cl har oppgitt ladning på høyre side i Red/oks, men ikke på venstre side. I ladningsbalansen er bare ladningen til Cl på høyre side tatt med. Skjønner ikke dette...

Har enda et eksempel,

Al+Cu⁺²-->Al⁺³+Cu

Her er tar han bare med Cu⁺²=Al⁺³ i ladningsbalansen.

Det er ioner som har ladning. Cl₂ er ikke et ion, men et nøytralt gassmolekyl, det burde derfor kanskje stått Cl₂(g). Når elementer (som f.eks. klor) er i sin standardtilstand (dvs. gassform i dette tilfellet) har de oksidasjonstall lik null.

For Al og Cu blir det litt av det samme: dette er metaller, ikke metallioner, og man kunne skrevet Al(s) og Cu(s) for å tydeliggjøre dette. Disse er også elementer i sin standardtilstand (fast metall), med oksidasjonstall lik null.

En kortversjon av svaret blir vel at man ikke tar med forbindelser i ladningsbalansen dersom de ikke har noen ladning.

Atmosphere · 21. november 2011

Helt enig mtp. kronglete fremgangsmåte. Det enkle er ofte det beste, så når du har massen og molvekten er det ingen vits i å gå via ideell gasslov.

Men - hvis vi sammenligner ulike måter å skrive gassloven på:

pV = nRT (kjemikermåten, R = universell gasskonstant)

pV = NkT (fysikermåten, k = Boltzmann)

pV = mR'T (maskiningeniørmåten, med R' = R/M_m)

Det er jo de to siste som er kombinert i fasiten. Men siden R = kN_A, så er jo N = mR'/k (fasitens resultat) akkurat det samme som N = N_Am/M_m (det du har tenkt tidligere). Kan forklaringen ligge i avrunding etc., evt. at fasitens konstanter har flere eller færre gjeldende sifre enn det du har brukt?

Tusen hjertelig. Ser ut som det var kmol vs. mol og litt andre avrundinger som gjorde det.

Har en oppgave til, litt usikker på om det regner som fysikk eller kjemi, men here it goes:

Har tenkt sånn:

dE/dt=(dQ/dt)-(dW/dt)+∑m_i (h_i+0.5v_i^2+gz_i)-∑m_e (h_e+0.5v_e^2+gz_e)

Hvor t er tiden, og m_i og m_e er massestrøm per tid.

Så har jeg regnet med "steady state", dvs dE/dt=0. I tillegg til at den er adibatisk dQ/dt=0. Neglisjerer så kinetisk energi forbundet med hastighet, og potensiell energi i tyngdefeltet, og setter m_i=m_e=m

dW/dt=m(h_i-h_e) <=> m=(dW/dt) / (h_i-h_e)

Nå trenger jeg å finne entalpiendringen (Det hører ikke med tabeller til oppgaven, men har var ekapasitet oppgir for luft som idealgass). Skal vel relatere enthalpiendringen til varmekapasitet på en eller annen lur måte.

Fikk løsningsforlaget nå, men skjønner ikke hvorfor det står at det er konstant trykk, for det er det da ikke i følge oppgaven …

Edit: ser forsåvidt tankegangen bak resonnementet, men ikke helt hvorfor man kan bruke varmekapasitet for varme tilført med konstant trykk. Det er jo ikke værre enn å pugge at "slik er det", men termodynamikk er noe jeg synes er ganske interessant—så vil gjerne forstå det.

Endret 21. november 2011 av Jude Quinn

morgan_kane · 22. november 2011

Balanser red./oks. likningen: Fe⁺² + Cl₂ -->Fe⁺³+CL^-

Hvorfor er ikke Cl opphøyd i -? Og hvorfor taes den ikke med i ladnings balansen. Er en eksempel oppgave så dere må ikke begynne å regne den ut til meg

[...]

Åkei, skjønner nå at Fe kan ha forskjellige ladninger. Men Cl har oppgitt ladning på høyre side i Red/oks, men ikke på venstre side. I ladningsbalansen er bare ladningen til Cl på høyre side tatt med. Skjønner ikke dette...

Har enda et eksempel,

Al+Cu⁺²-->Al⁺³+Cu

Her er tar han bare med Cu⁺²=Al⁺³ i ladningsbalansen.

Det er ioner som har ladning. Cl₂ er ikke et ion, men et nøytralt gassmolekyl, det burde derfor kanskje stått Cl₂(g). Når elementer (som f.eks. klor) er i sin standardtilstand (dvs. gassform i dette tilfellet) har de oksidasjonstall lik null.

For Al og Cu blir det litt av det samme: dette er metaller, ikke metallioner, og man kunne skrevet Al(s) og Cu(s) for å tydeliggjøre dette. Disse er også elementer i sin standardtilstand (fast metall), med oksidasjonstall lik null.

En kortversjon av svaret blir vel at man ikke tar med forbindelser i ladningsbalansen dersom de ikke har noen ladning.

Ahaa, Tusen takk for svar

Men når Al og Cu har ladning, har de da fått segg positive og negative ioner ilag? Eller skal jeg tenke på det som at stoffet er stabilt og har fått fylt tomrommene sine dersom det er null ladning ?

Janhaa · 22. november 2011

ingen som har hatt kjemi 2 eksamen i dag?

evt hvordan gikk d, og hvordan var nivået på oppgavene...

GeO · 22. november 2011

Nå trenger jeg å finne entalpiendringen (Det hører ikke med tabeller til oppgaven, men har var ekapasitet oppgir for luft som idealgass). Skal vel relatere enthalpiendringen til varmekapasitet på en eller annen lur måte.

Fikk løsningsforlaget nå, men skjønner ikke hvorfor det står at det er konstant trykk, for det er det da ikke i følge oppgaven …

Edit: ser forsåvidt tankegangen bak resonnementet, men ikke helt hvorfor man kan bruke varmekapasitet for varme tilført med konstant trykk. Det er jo ikke værre enn å pugge at "slik er det", men termodynamikk er noe jeg synes er ganske interessant—så vil gjerne forstå det.

Du er jo inne på det når du skriver C_p = dH/dT, som altså blir til ΔH = C_p(T₂-T₁) når du integrerer. Men siden verdien av H for en ideell gass kun avhenger av temperaturen (H = U + RT, og U er kun avhengig av T), kan du bruke det samme uttrykket for å finne ΔH for en prosess som ikke skjer ved konstant trykk også. Dermed er alltid ΔH = Cp(T₂-T₁), på samme måte som at du alltid har ΔU = C_v(T₂-T₁) fordi C_v = dU/dT.

GeO · 22. november 2011

Men når Al og Cu har ladning, har de da fått segg positive og negative ioner ilag? Eller skal jeg tenke på det som at stoffet er stabilt og har fått fylt tomrommene sine dersom det er null ladning ?

Er ikke helt sikker på at jeg skjønner hva du spør om, men når Al blir til Al³⁺-ioner så betyr det at hvert Al-atom gir fra seg 3 elektroner. På samme måte tar hvert Cu²⁺-ion opp 2 elektroner, og blir dermed til nøytralt Cu(s). Reaksjonen

2Al(s) + 3Cu²⁺ = 2Al³⁺ + 3Cu(s)

er dermed satt sammen av to halvreaksjoner:

Al(s) = Al³⁺ + 3e^- | ·2

Cu²⁺ + 2e^- = Cu(s) | ·3

Elektronene forsvinner i totalreaksjonen når du balanserer og legger sammen halvreaksjonene.

Prebsor · 22. november 2011

Edit: Fant det ut

Endret 23. november 2011 av Prebsor

Diela · 25. november 2011

Hei, jeg trenger hjelp med en kjemisk ligning:

Oppgaven er slik:

Sett oksidasjonstall på alle atomer. Hva blir redusert og hva blir oksidert? Balanser reaksjonen ved hjelp av halvreaksjoner:

PbO2(s)+Pb(s)+ SO4(2-)(aq)+H(+) -> PbSO4(S) + H2O(l)

logaritmemannen · 25. november 2011

Hvor langt har du kommet da? I boken din står det regler for hvilke oksidasjonstall man skal sette på. Oksidasjon skjer hvis oksidasjonstallet øker på stoffet, motsatt så vil det skje en reduksjon.

Awesomist · 25. november 2011

Hei, jeg sliter litt med en kjemioppgave, har grublet på den en stund, men får det bare ikke til! :/

Oppgaven lyder som følger: Hva er konsentrasjonen av CO i ppm når volumet av garasjen er 5∗4∗3 m3?

(Et innhold på 800 ppm CO i luft betraktes som dødelig!)

Opplysningene jeg har er:

Volum CO = 49 L

Stoffmengde CO = 2 mol

Det jeg har gjort foreløpig er å bruke formelen c = n/V = 2 mol / 49 L = 0,04 mol/L. Så er jeg fast. Takker for all hjelp

Janhaa · 25. november 2011

blir det ikke bare

49/(1000*60) =8,167*10^-4

= 816,7 ppm CO(g)

?

Awesomist · 26. november 2011

Det kan godt stemme, ja, men sliter med enda en oppgave.

1) Skriv en balansert reaksjonslikning for forbrenningen av oktan når det er nok oksygen til stede. Reaksjonsproduktene er karbondioksid og vann.

2C8H18 (l) + 9O2 (g) → 16CO2 (g) + 18H2O (l)

Jeg tror den stemmer, men så kommer denne:

2) Vi forutsetter at bilbensin er ren oktan som har en massetetthet på 0,70kg/L . En bil som bruker 0,8L bensin per mil kjører 10 mil. Hvor stort volum luft (20% O2 ) går med til forbrenningen om vi forutsetter en fullstendig forbrenning?

På 10 mil = 0,8 * 10 = 8 L ren oktan

Masse = 0,70 kg/L * 8 L = 5,6 kg

Nå vet jeg ikke hva jeg skal gjøre.

Janhaa · 26. november 2011

den er:

a)

$chart?cht=tx&chl=2C_8H_{18} (l) + 25O_2 (g) => 16CO_2 (g) + 18H_2O (l)$

=========

b)

m(oktan)=5600 g

n(oktan)=49,04 mol

n(O_2)=613 mol

så kan vel ideelle gassloven eller molart volum brukes, til

å finne V(O_2)

=========

V(m)=22,4=V/n evt V(m)=24,5

V(O_2)=22,4*613=13731 liter

korrigert V(O_2)=2746 ltr

Awesomist · 26. november 2011

Oops! Så ikke godt nok gjennom den likningen, og takk for svar

Diela · 26. november 2011

Hei, jeg trenger hjelp med en kjemisk ligning:

Oppgaven er slik:

Sett oksidasjonstall på alle atomer. Hva blir redusert og hva blir oksidert? Balanser reaksjonen ved hjelp av halvreaksjoner:

PbO2(s)+Pb(s)+ SO4(2-)(aq)+H(+) -> PbSO4(S) + H2O(l)

Jeg klarer ikke å balansere den, fordi jeg ikke vet hva som blir oksidert og hva som blir redusert, trenger virkelig hjelp. Er det noen her som kan løse denne oppgaven trinn for trinn slik at jeg skjønner. Jeg har heldagsprøve i kjemi på tirsdag, måå ha hjelp, vær såå snil

Janhaa · 26. november 2011

skriver du d sånn

$chart?cht=tx&chl=PbSO_4\,==> \,PbO_2 + Pb$

bly i bly(II)sulfat blir redusert til Pb(s)

og

bly i bly(II)sulfat blir oksidert til Pb(IV)oksid

så bly blir både oksidert og redusert

da har du et utgangspkt...

Diela · 26. november 2011

Herre min hatt! Jeg klarte å løse den, 1000 takk for hjelpen Janhaa!

Den balanserte ligningen ble:

Pb + PbO2+ 2SO4 + 4H(+) --> 2PbSO4 + 2H2O

Endret 26. november 2011 av Diela

Awesomist · 26. november 2011

Når Fe2O3 blir redusert med hydrogengass, får vi metallet jern og vanndamp.

a) Skriv en balansert reaksjonsligning.

Fe2O3 + 3H2 → 2Fe + 3H2O

b) Beregn teoretisk utbytte av jern når en starter med 65,0 kg jern(III)oksid.

Har gjort noe, men kommer ikke lenger, er ikke noe eksempel i boken som likner denne.

Janhaa · 26. november 2011

gitt m(Fe(III)okdid) i gram, finn n(Fe(III)0ksid) i mol

reaksjonslik:

1 mol jern(III)oksid <--> 2 mol Fe

så m(Fe)=n*M

Endret 26. november 2011 av Janhaa

Janhaa · 26. november 2011

den er:

a)

$chart?cht=tx&chl=2C_8H_{18} (l) + 25O_2 (g) => 16CO_2 (g) + 18H_2O (l)$

=========

b)

m(oktan)=5600 g

n(oktan)=49,04 mol

n(O_2)=613 mol

så kan vel ideelle gassloven eller molart volum brukes, til

å finne V(O_2)

=========

V(m)=22,4=V/n evt V(m)=24,5

V(O_2)=22,4*13=13731 liter

korrigert V(O_2)=2746 ltr

infO.

molart volum ved 0 gr C og 1 atm er lik 22,4 ltr/mol

dvs

V(m)=22,4 = V/n

==========================================

molart volum ved 25 gr C og 1 atm er lik 24,5 ltr/mol

dvs

V(m)=24,5 = V/n

1 av disse kan evt brukes i oppgava

Den store kjemiassistansetråden

Anbefalte innlegg

Lenke til kommentar

Videoannonse

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Opprett konto

Logg inn

Hvem er aktive 0 medlemmer