Skatt er tyveri! (NY)

[Überadri]

"Skatt er tyveri?"

Janei, stem på Det Liberale Folkepartiet. Det er for avskaffelse av skatt. Hvis du ikke er imot demokrati også da ...

[Gjest Slettet+891234]

Og hvorfor skal politikerne ha lov til å bryte grunnloven som de vil ?

Hvilke grunnlovsbrudd tenker du på?

 

Er det en sammenheng mellom jødene og Ap, forresten?

[Baltazar94]

Hei Baltazar94.

 

Jeg ser du skriver at politikerne bruker det meste av skattepengene "på seg selv og sine prosjekter i utlandet", mens de "gir smuler tilbake"

 

Kan du være så vennlig å slå opp tallene for 'overføringer til private' i Statsbudsjettet, og sammenligne de med bistandsbudsjettet, overføringer til internasjonale organisasjoner, og, skitt au, la oss slenge inn forsvarsbudsjettet også (Afghanistan kan argumenteres for å være et prosjekt i utlandet).

 

Så vidt jeg vet utgjør overføringer til private litt over 400 mrd av statsbudsjettet, dette er godt over halvparten. Jeg vil nødig at du skal fremstå som en som bare slenger rundt seg tomme påstander og løgner, så om du klarer å vise, med henvisninger til Statsbudsjettet av 2009, hvordan politikerne bruker det meste av skattepengene "på seg selv og sine prosjekter i utlandet" så skal jeg trekke alle antydninger om at du er en dilettant. Ellers så anser jeg sistnevnte etablert som et faktum.

 

PS: "det meste" impliserer egentlig godt over halvparten, men om du klarer å vise at halvparten eller mer går til politikere og prosjekter i utlandet skal jeg godta det også.

 

Lykke til!

 

http://www.statsbudsjettet.dep.no/upload/S.../pdf/gulbok.pdf

(ja, bistand inngår i statsbudsjetter under postene for overføringer til private, men selv om man trekker fra de 22 mrd er totalsummen for overføringer til private over 400 mrd.

 

 

Overføringer til private burde vært unødvendig, for hvis skattene hadee vært lavere så ville næringslivet klart seg selv.

Og det er vel lite av disse overføringene som kommer folket tilgode, det som ikke går til private bedrifter, går nok mest til muslimske organisasjoner. Bygging av moskeer osv.

[Rampage]

Ah, jeg ser den. Muslimene får mer penger en overføring til private. Logisk, det er en del av den verdensomspennende muslimske konspirasjonen også right?

 

Case closed.

[JuGeun]

Baltazar94, jeg ser du har en sterkt forvirret virkelighetsoppfatning. Derfor kaster jeg ikke bort tiden mer, fordi du ikke gidder undersøke fakta. Og hvorfor skal du det, når du simpelthen kan konstruere dem selv?

[Baltazar94]

Pengene blir brukt innenlands og blir brukt til å dekke velferdssystemet og andre tjenester det offentlige tilbyr, penger går også til utlandet, fordi vi har svært mange av de og det å pøse de inn i den norske økonomien ville være lite forsvarlig.

 

At mennesker ville klart seg på egenhånd hvis de fikk beholde sine egne penger forutsetter at alle har råd til å betale for de tjenestene de måtte trenge opp igjennom, dessverre er det ikke slik for svært mange mennesker. At du ønsker at mennesker ikke skal ha muligheter til å komme seg frem i livet eller klare seg på egenhånd får stå på din egen kappe (dekket av tåpelig retorikk om rettferdighet og likhet), men dette er DLF-argumentasjon som har blitt slaktet til det kjedsomme på dette forumet.

 

 

Svært lite penger blir brukt innenlands av politikerne. Er det noen av folket som trenger hjelp, eller hvis helsevesenet trenger mer penger, så er svaret fra regjeringen som regel at vi har ikke råd.

Veier forfaller, offentlige byg, skoler, barnehager, kirker osv. forfaller fordi politikerne sier de ikke har penger.

 

Mens de øker sine egne lønninger, de reiser verden rundt og sløser med millioner og milliarder til forskjellige prosjekter i utlandet. Alt dette finansieres av skattepenger som de stjeler fra oss.

 

At så mange ikke kan klare å betale selv for tjenester ol. kommer nettopp av at de må betale mesteparten av sin inntekt i skatter og avgifter.

Disse høye skattene er også uheldig fordi de driver opp omkostningsnivået, og ikke minst svekker bedriftenes konkurranseevne.

 

En annen virkning er at høye skatter og avgifter gjør at folk flest ikke har råd til å kjøpe bedriftenes varer, og de har heller ikke penger til overs for sparing.

For bedriftene er jo også avhengig av at noen kjøper deres varer og tjenester, har ikke folk råd til å kjøpe bedriftenes varer og tjenester, så går bedriftene konkurs.

Og banker ol. er avhengig av at folk sparer penger. For de pengene folk sparer, de bruker bankene til utlån, og de sirkulerer hele tiden i systemet.

 

 

Er det noe som effektivt legger hindrnger i veien for folk, og fratar dem muligheter her i livet, så er det hye skatter og avgifter. Og dette bruker politikerne aktivt, ikke bare for å berike seg selv, men også for å kontrollere folket.

 

Høye skatter og avgifter til staten fører til at alt stopper opp, og vi får krise, som den vi har nå.

[Baltazar94]

Da er det besynderlig at normale intelligente personer har kommet fram til totalt andre konklusjoner enn deg.

 

 

Det er jo mulig at disse personene bare tror at de er normalt inntelligent.

 

Men fra spøk til revolver. Poenget her er at vi må klare å slite oss løs fra de løgnene og den propagandaen som ap har foret oss med i alle år. Først da kan vi se klart, og danne vår egen selvstendige mening.

 

Og for dem som ikke blindt vil godta aps løgner, så fins det nok av informasjon om hva ap og sosialistene har påført folk av lidelser og elendighet siden krigen.

 

Virkelig, på samme måte som alle mennesker som ikke tror Obama er styrt av jøder og jødene er styrt av aliens er sauer? Du kommer ikke langt med en slik arrogant og lite informativ holdning.

 

Ja, fortell fortell. Hvilke løgner og propaganda har ap foret oss med og hva slags lidelser og elendighet har blitt påført oss? Vi kan være glade ap bidro til å skaffe oss veldig mye penger ut av oljen vår. Hadde det vært opp til din "behold pengene selv holdning" så ville det vært ett griserikt firma der ute, der andre samler på frimerker, hadde hatt ledere som kunne samlet private jetfly i hagen. Men dette er jo rettferdighet i dine øyne. Førstemann til å utnytte ressurser og holde andre borte med vold, fortjener å leve så latterlig over evne at de ikke engang aner hva de skal bruke pengene på.

 

 

Du får lage en ny tåd om dette, så skal jeg svare deg, og også dokumentere litt av hvert av arbeiderpartiets ugjerninger.

[Baltazar94]

Du har svart på hvorfor ca 50 mrd er mye mer enn ca 400 mrd?

 

Hvor da ??

 

Om politikerne bruker 400 millliarder innenlands, så rettferdiggjør ikke det at de bruker 50 milliarder utenlands, eller til gratis flyreiser og ferieopphald for seg selv.

Det er ikke politikernes penger, og derfor kan de ikke bruke dem som de vil uansett..

[Simon Aldra]

Hva er årsaken til at dere ikke kan diskutere saklig, svare på mine spørsmål eller komme med motargumenter, men bare komme med personangrep og forsøke på latterliggjøring, og å avlede oppmerksomheten ?

1. Fordi du ikke besvarte et spørsmål.

2. Fordi du selv avledet oppmerksomheten.

3. Jeg ser få personangrep? Du siterer mitt innlegg, så antar du sikter til meg.

4. Til dels fordi det du påstår er så fullstendig ufundamentert og i følge alle kilder jeg noen sinner har sett også så fullstendig usannt at det blir latterlig å stå på en såpeboks og fordømme alle andres uvitenhet.

 

Er dere virkelig så redde for å innse sannheten som dere gir inntrykk av ??

Hvilken sannhet? Hvordan underbygger du det?

 

Kom igjen, gi meg kilder.

 

Denne og andre debatter ,både her og på en del andre fora, er som å diskutere ringer i vannet, mens ingen tør å diskutere åsaken til at disse ringene i vannet oppsto.

Et raskere og mer lettforståelig bilde er kanskje «alle sier Jeppe drikker, ingen sier hvorfor».

[JuGeun]

Om politikerne bruker 400 millliarder innenlands, så rettferdiggjør ikke det at de bruker 50 milliarder utenlands, eller til gratis flyreiser og ferieopphald for seg selv.

Det er ikke politikernes penger, og derfor kan de ikke bruke dem som de vil uansett..

Du forholder deg ikke til virkeligheten. Du skriver politkerne bruker det meste av pengene på seg selv og i utlandet, selv om dette er et rått falsum. Du skriver en bruker svært lite penger i Norge, enda over halvparten av statsbudsjettet er overføringer til private, og det aller aller meste av det resterende går til andre innenrikse formål som politi, forsvar osv.

 

Det går ikke an å diskutere saklig med en som fornekter virkeligehten og finner opp tall og påstander.

[Baltazar94]

"Skatt er tyveri?"

Janei, stem på Det Liberale Folkepartiet. Det er for avskaffelse av skatt. Hvis du ikke er imot demokrati også da ...

 

 

Ja, skatt er tyveri, hvis ikke den som betaler gjør det frivillig.

 

Hvorfor mener du at det er tyveri om en privatperson stjeler dine penger, mens det ikke er tyveri om politikerne stjeler dine penger ?

[Überadri]

Fordi jeg synes velferdssamfunnet er en god idé. Fordi jeg ikke vil være redd for å dø av en ulykke eller sykdom fordi jeg ikke er rik. Fordi jeg vil at alle skal ha det bra.

 

Men ufordelen er jo at det kan utnyttes. Det skyldes dårlig fungerende politikk på noen punkter. Og grådige folk.

[Baltazar94]

Og hvorfor skal politikerne ha lov til å bryte grunnloven som de vil ?

Hvilke grunnlovsbrudd tenker du på?

 

Er det en sammenheng mellom jødene og Ap, forresten?

 

 

Grunnlovens § 1

 

«Kongeriget Norge er et frit, uafhengig og udelelig rige. Dets regjeringsform er indskrænket og arvelig-monarkisk».

Ifølge Den norske grunnlov er kongeriket Norge et fritt, uavhengig og udelelig rike. Det innebærer at landets styresmakter aldri må undertegne traktater, konvensjoner og avtaler på regional/internasjonal basis som innskrenker Norges frie og uavhengige stilling, og som undergraver nasjonens selvstendighet. En hvilken som helst norsk regjering som tar seg slike friheter, gjør seg skyldig i landsforræderi, og er ifølge norsk straffelov berettiget til opptil 21 års fengsel.

 

Dette er det mest alvorlige grunnlovsbruddet de gjør seg skyldige i.

 

Straffelovens § 83 sier også:

 

«Den som rettsstridig søger at bevirke eller at medvirke til, at Norge eller nogen del av riget bringes under fremmed herredømme eller innlemmes i anden stat, eller at nogen del av riget løsrives, straffes med hefte i minst 8 år eller med fengsel fra 8 år inntil 21 år».

Det betyr at den/de som undertegner traktater, overenskomster o.l. som i strid med Grunnloven medvirker til at Norge kommer under fremmed kontroll, rammes av straffelovens § 83.

Både De forente nasjoner (FN) og Den europeiske union (EU) er internasjonale/regionale organer som med sine utallige traktater, konvensjoner og avtaler undergraver nasjonenes selvstendighet og utsuger deres midler.

De legger sine kvelende tentakler rundt de land som har undertegnet deres regelverk. Avtaler, konvensjoner og traktater av denne art overstyrer lovverket i det land som gir sin signatur, dvs. den signerende nasjon samtykker i at det regionale/internasjonale regelverk den gir sin aksept til, får prioritet over landets egen grunnlov og lovverk.

Men dermed gjør den undertegnende styresmakt seg skyldig i landsforræderi.

Bokmålsordboka definerer landsforræderi som «forbrytelse mot statens selvstendighet og trygghet, landssvik». Enhver som medvirker til å undergrave landets selvstendighet, gjør seg dermed skyldig i denne alvorlige forbrytelse.

[Baltazar94]

Om politikerne bruker 400 millliarder innenlands, så rettferdiggjør ikke det at de bruker 50 milliarder utenlands, eller til gratis flyreiser og ferieopphald for seg selv.

Det er ikke politikernes penger, og derfor kan de ikke bruke dem som de vil uansett..

Du forholder deg ikke til virkeligheten. Du skriver politkerne bruker det meste av pengene på seg selv og i utlandet, selv om dette er et rått falsum. Du skriver en bruker svært lite penger i Norge, enda over halvparten av statsbudsjettet er overføringer til private, og det aller aller meste av det resterende går til andre innenrikse formål som politi, forsvar osv.

 

Det går ikke an å diskutere saklig med en som fornekter virkeligehten og finner opp tall og påstander.

 

Det er uhyggelig lite i forhold til hva vi bør forvente. Politikernes jobb er å legge forholdene til rette for folk og næringsliv i vårt eget land, og ikke i andre land. Og slett ikke å stjele penger fra folk i Norge for å gi til folk i utlandet.

[Lemkin]

Det er uhyggelig lite i forhold til hva vi bør forvente. Politikernes jobb er å legge forholdene til rette for folk og næringsliv i vårt eget land, og ikke i andre land. Og slett ikke å stjele penger fra folk i Norge for å gi til folk i utlandet.

 

Ikke engang når det hjelper vårt eget næringsliv?

 

Hvis jeg husker rett så er rundt 70% av eksporten vår til EØS-området (og litt lavere prosentandel på importsiden). Denne avtalen har du allerede betegnet som landsforræderi.

[Baltazar94]

Men ufordelen er jo at det kan utnyttes. Det skyldes dårlig fungerende politikk på noen punkter. Og grådige folk.

 

 

Her er du inne på noe viktig, som de fleste ikke tenker over. Du nevner at det kan utnyttes, og videre nevner du grådige folk.

Men hva er politikerne ? Er de ikke "folk" som alle andre ? Hvorfor tror så mange at politikerne ikke kan bli grådige, ta for mye skatt og utnytte sin makt ?

Slik det er i dag så har de jo stort sett både rettsvesen og media i lomma, og dermed er det få som kan kontrollere dem.

 

Dårlig fungerende politikk har vi også, det kalles "sosialisme" som Norge styres etter, og som aldri har fungert i noe land hvor det er blitt prøvd.

[aluxez]

Overføringer til private burde vært unødvendig, for hvis skattene hadee vært lavere så ville næringslivet klart seg selv.

I USA beskatter man ikke det private næringslivet, og likevel var det der den økonomiske krisen begynte.

 

 

Problemet om vi hadde sluttet med skatt i Norge hadde vært en stor inflasjon på grunn av rask økning i antall kroner i omløp, samt at ingen land ville vært interresert i å kjøpe norske varer pga altfor høy pris.

[Baltazar94]

Det er uhyggelig lite i forhold til hva vi bør forvente. Politikernes jobb er å legge forholdene til rette for folk og næringsliv i vårt eget land, og ikke i andre land. Og slett ikke å stjele penger fra folk i Norge for å gi til folk i utlandet.

 

Ikke engang når det hjelper vårt eget næringsliv?

 

Hvis jeg husker rett så er rundt 70% av eksporten vår til EØS-området (og litt lavere prosentandel på importsiden). Denne avtalen har du allerede betegnet som landsforræderi.

 

 

Nei, egentlig ikke. For det ville hjelpe næringslivet me mer om de fikk lavere skatter og avgifter og mindre byråkrati.

 

Jeg har aldri betegnet en ren handelsavtale for landsforræderi. En ren handelsavtale er ikke i seg selv noen oppgivelse av Norges suverenitet eller selvstendigheet. Men eøs er mye mer enn det.

[aluxez]

Overføringer til private burde vært unødvendig, for hvis skattene hadee vært lavere så ville næringslivet klart seg selv.

I USA beskatter man ikke det private næringslivet, og likevel var det der den økonomiske krisen begynte.

 

 

Problemet om vi hadde sluttet med skatt i Norge hadde vært en stor inflasjon på grunn av rask økning i antall kroner i omløp, samt at ingen land ville vært interresert i å kjøpe norske varer pga altfor høy pris.

[Baltazar94]

Overføringer til private burde vært unødvendig, for hvis skattene hadee vært lavere så ville næringslivet klart seg selv.

I USA beskatter man ikke det private næringslivet, og likevel var det der den økonomiske krisen begynte.

 

 

Problemet om vi hadde sluttet med skatt i Norge hadde vært en stor inflasjon på grunn av rask økning i antall kroner i omløp, samt at ingen land ville vært interresert i å kjøpe norske varer pga altfor høy pris.

 

 

Det er feil. Det private næringsliv som helhet betaler skatt, men det er riktignok liten elite som ikke betaler skatt.

 

Men det som utløste den økonomiske krisen, var at bankene i USA ble pålagt av tidligere president Clinton til å gi utlån til fattige, som disse fattige i realiteten ikke hadde mulighet til å betale tilbake. For mange slike lån vil uungåelig føre til krise og konkurs.

 

Altså en ren sosialistisk politikk.

 

Det siste du sier her, er en myte som sosialistiske politikere vil vi skal tro på, men selv vet de bedre, og smiler med seg selv når de tenker på hvor lette vi er å lure til å gi dem pengene våre.