En diskusjon om avgiftene på alkohol og tobakk

[Minus]

Hei!

 

Etter inspirasjon fra en annen tråd (om EU er positivt eller negativt for Norge), ønsker jeg å diskutere litt hvorvidt avgiftene på alkohol og tobakk skal økes, senkes eller holdes på det nivået det allerede er på.

 

Personlig har jeg ingen problemer med avgiftene slik de er, og de kan for meg gjerne være høyere om avgift på for eksempel _sunn_ mat senkes tilsvarende. Hva synes dere?

[-FrittMenneske]

Avgiftene på alkohol bør senkes til svensk nivå...

[Ceburger]

Avgiftene på tobakk og alkohol bør senkes til gjennomsnitllige EU nivåer. Det vi driver med er bare tull. Staten driver god nok butikk på røykere ved at de dør gjenomsnitlig tidligere og dermed får mindre pensjon utbetalt. Nivået på tobakk og alkohol kan godt ligger rundt det tyske eller franske nivået, der avgiftene er betydelig mindre enn her. Vinmonopol i seg selv syntes jeg er en negativ ting.

[loLpaTrol]

Vinmonopol i seg selv syntes jeg er en negativ ting.

 

negativ ting? er jo sjef med vinmonopol, ingen andre steder det er mulig å få tak i ett så stort utvalg. Ville du heller hatt 5 sorter vin å velge mellom på rimi?

[Erik den Raude]

For min del kan avgiftene gjerne øke, slik at det konsumeres mindre.

[Slacks]

For min del kan avgiftene gjerne øke, slik at det konsumeres mindre.

 

 

Synes det er helt ok nå, kunne selvsagt vært billigere, men det finnes større problemer i verden.

[-FrittMenneske]

Tror nok ikke konsumet vil gå noe ned av den grunn. Det eneste som skjer da er at det svir enda mer i lommeboka, og vi blir enda mer irritert.

 

Hvis man skal kjøpe en six pack så kjøper man da ikke dobbelt så mye fordi ølen koster 10 istedenfor 20 kr??

 

Forresten, konsumet skal ikke nødvendigvis gå ned. Det er opp til hver enkelt person å selv bestemme sitt eget alkoholkonsum.

 

Jeg skjønner ikke at noen i dette land kan akseptere de høye avgiftene. Ser dere ikke at staten bruker oss for å dra inn "litt" ekstra i statskassa?

 

Eller som KrF sier: Vi må ha høye avgifter på alkohol i solidaritet med de som sliter med det..

Endret 22. januar 2009 av -FrittMenneske

[Gjest Slettet+891234]

Personlig har jeg ingen problemer med å begrense mitt konsum av rusmidler og giftstoffer, og foretrekker absolutt å leve mitt liv uten å straffes økonomisk for å andres idioti. Selv om jeg ønsker et samfunn som tilbyr en minstestandard av velferd til alle, antar jeg at det finnes andre måter å sørge for dette på enn ved å gjøre kjøpet av en flaske vin kunstig dyrt. Folk må i første rekke ta ansvar for seg selv.

[Minus]

Akkurat, der har vi det!

Men jeg synes enkelte mennesker virker veldig.. Hva skal jeg si, korttenkt? Når det er viktigere å få ned prisen på alkohol, tobakk og nye biler? Hva med strøm og mat?

[-FrittMenneske]

Matvareprisene er selvfølgelig også viktig å få ned prisen på.. Verdens dyreste matvarepriser

[Ceburger]

Vinmonopol i seg selv syntes jeg er en negativ ting.

 

negativ ting? er jo sjef med vinmonopol, ingen andre steder det er mulig å få tak i ett så stort utvalg. Ville du heller hatt 5 sorter vin å velge mellom på rimi?

 

Ja Rimi hadde gjerne kun hatt bestselgerne, men vin og brennevins butikker som kun spesialiserer seg på alkohol hadde hatt like bra utvalg som polet. Og det hadde eksistert flere konkurerende selgere slik at det frie marked hadde stabilisert prisen etter etterspørsel og konkuranse.

 

For min del kan avgiftene gjerne øke, slik at det konsumeres mindre.

 

Det konsumeres ikke nødvendigvis mindre spesielt tobakk, blir bare mindre penger igjenn til andre ting. Folk som røyker røyker like mange per dag som i land der røyk koster 20 kr pakken. Nordmenn er jo kjent for en grusom drikke kultur, til tross for våre høye avgifter. Konsumet i liter er gjerne mindre enn mange andre land men på helgefylla er vi noen av de værste. Det er mer skadelig for både samfunnet (fylla bråk, alkoholisme osv) og for helsen med overdrevne hyppige bruk, enn en jevn kurve med mindre amplitude.

[Slacks]

Tror nok ikke konsumet vil gå noe ned av den grunn. Det eneste som skjer da er at det svir enda mer i lommeboka, og vi blir enda mer irritert.

 

Hvis man skal kjøpe en six pack så kjøper man da ikke dobbelt så mye fordi ølen koster 10 istedenfor 20 kr??

 

Forresten, konsumet skal ikke nødvendigvis gå ned. Det er opp til hver enkelt person å selv bestemme sitt eget alkoholkonsum.

 

Jeg skjønner ikke at noen i dette land kan akseptere de høye avgiftene. Ser dere ikke at staten bruker oss for å dra inn "litt" ekstra i statskassa?

 

Eller som KrF sier: Vi må ha høye avgifter på alkohol i solidaritet med de som sliter med det..

 

 

Selvsagt går forbruket opp dersom prisen går ned. Jeg synes at det er helt greit at de som drikker er med å betale for alle skadene alkohol påfører samfunnet (ja, jeg drikker jeg også). Jeg ønsker ikke å betale for dine selvpåførte alkoholskader, derfor har vi avgifter.

 

 

 

Det konsumeres ikke nødvendigvis mindre spesielt tobakk, blir bare mindre penger igjenn til andre ting. Folk som røyker røyker like mange per dag som i land der røyk koster 20 kr pakken. Nordmenn er jo kjent for en grusom drikke kultur, til tross for våre høye avgifter. Konsumet i liter er gjerne mindre enn mange andre land men på helgefylla er vi noen av de værste. Det er mer skadelig for både samfunnet (fylla bråk, alkoholisme osv) og for helsen med overdrevne hyppige bruk, enn en jevn kurve med mindre amplitude.

 

 

 

Det er mer skadelig med et jevnt forbruk enn typisk helgefyll, det fører nok selvfølgelig til mindre skader som følge av fyll. Høye avgifter på røyk er helt greit, det bidrar til at færre begynner og flere ønsker å slutte.

Endret 22. januar 2009 av Vielleicht

[kybstud]

De bør i alle fall ikke settes ned!

[Rescue me]

Avgiftene er vel helt greie egentlig, men de burde ikke økes på flere år.

 

Matvareprisene er selvfølgelig også viktig å få ned prisen på.. Verdens dyreste matvarepriser

Ja, matprisene bør gå ned. Det verste er jo at prisene for råvarer har sunket kraftig, men samtidig går matprisene i Norge oppover .

[kybstud]

Poenget, som mange ikke innser er at lønningene stiger mer enn prisene...

[Rescue me]

Poenget, som mange ikke innser er at lønningene stiger mer enn prisene...

Vel, når prisene på råvarer synket samtidig som det ikke er noen økning på tariffen (tror heller ikke den kommer til å øke så veldig mye i nærmeste framtid) vil det være litt ulogisk at prisene fortsetter å stige.

Endret 22. januar 2009 av KnewtFan

[-FrittMenneske]

Tror nok ikke konsumet vil gå noe ned av den grunn. Det eneste som skjer da er at det svir enda mer i lommeboka, og vi blir enda mer irritert.

 

Hvis man skal kjøpe en six pack så kjøper man da ikke dobbelt så mye fordi ølen koster 10 istedenfor 20 kr??

 

Forresten, konsumet skal ikke nødvendigvis gå ned. Det er opp til hver enkelt person å selv bestemme sitt eget alkoholkonsum.

 

Jeg skjønner ikke at noen i dette land kan akseptere de høye avgiftene. Ser dere ikke at staten bruker oss for å dra inn "litt" ekstra i statskassa?

 

Eller som KrF sier: Vi må ha høye avgifter på alkohol i solidaritet med de som sliter med det..

 

 

Selvsagt går forbruket opp dersom prisen går ned. Jeg synes at det er helt greit at de som drikker er med å betale for alle skadene alkohol påfører samfunnet (ja, jeg drikker jeg også). Jeg ønsker ikke å betale for dine selvpåførte alkoholskader, derfor har vi avgifter.

 

 

Poenget er at det er uforsvarlig at Norge skal ha skyhøye avgifter i forhold til Sverige. Selv der er ikke prisene veldig billige, men de er på et nivå som også vil fungere bra i Norge.

 

Vi vender da oss til etterhvert at six packen koster 70 kr istedenfor 150 kr. Gjør vi ikke?

 

Synes avgifter, spessielt på mat og drikkevarer er en dårlig ide. Da bestemmer staten at alle skal prioritere helse først her i livet..

 

Selvfølgelig er det mindre skadelig å drikke et par glass vin til maten noen dager i uka enn å gå på hardfylla hver helg.

Endret 22. januar 2009 av -FrittMenneske

[Harald Husum]

Poenget er at det er uforsvarlig at Norge skal ha skyhøye avgifter i forhold til Sverige. Selv der er ikke prisene veldig billige, men de er på et nivå som også vil fungere bra i Norge.

Uforsvarlig? Jeg mener det er uforsvarlig at Sverige har et så lavt avgiftsnivå iforhold til Norge.

 

Vi vender da oss til etterhvert at six packen koster 70 kr istedenfor 150 kr. Gjør vi ikke?

Ja, ved å drikke mer.

 

Synes avgifter, spessielt på mat og drikkevarer er en dårlig ide. Da bestemmer staten at alle skal prioritere helse først her i livet..

Jeg ser ikke problemet. Det er ditt samfunnsannsvar å ta vare på helsen din. Om du har tenkt å ødelegge kroppen din for så å bruke mine skattepenger for å sette deg istand igjen, da blir det urettferdig. Derfor er jeg svært glad for at høye avgifter på usunne produkter kan betale behandlingen din istedet. Som et relativt sundt avholdsmenneske ønsker ikke jeg å måtte betale for behandling av hverken tobakk, alkohol eller fedmeskader, og derfor er avgifter et ypperlig redskap. Så når du lever usundt, da kan du se på avgiften som din forsikring.

 

Selvfølgelig er det mindre skadelig å drikke et par glass vin til maten noen dager i uka enn å gå på hardfylla hver helg.

Ja, men det forstår desverre ikke nordmenn, så inntil vi modnes trenger vi en stat til å passe på oss.

[Minus]

Men vil vi modnes da, siden vi alltid har noen som "passer på oss" i form av avgifter?

[Gjest Slettet+891234]

Jeg ser ikke problemet. Det er ditt samfunnsannsvar å ta vare på helsen din. Om du har tenkt å ødelegge kroppen din for så å bruke mine skattepenger for å sette deg istand igjen, da blir det urettferdig. Derfor er jeg svært glad for at høye avgifter på usunne produkter kan betale behandlingen din istedet. Som et relativt sundt avholdsmenneske ønsker ikke jeg å måtte betale for behandling av hverken tobakk, alkohol eller fedmeskader, og derfor er avgifter et ypperlig redskap. Så når du lever usundt, da kan du se på avgiften som din forsikring.

Nei, Gud forby at vi skal kunne bestemme over vår egen kropp. Vi må aldri glemme at den kun er lånt av fellesskapet.

--

Ah, hykleriet. Du vil ikke betale for hans dårlige helse, men jeg som har et forsvarlig og sunt forbruk av samme vare, skal tvinges til det?

Endret 22. januar 2009 av Slettet+891234