EULA med ekstreme krav: gyldig?

[Mannen med ljåen]

Når man installerer Windows eller annen programvare, må man trykke Jeg aksepterer etter å ha lest (eller hoppet over) tusen sider fagspråk.

Men hvor gyldig er en slik?

 

Sett nå at en skøyer i Microsoft skrev følgende i EULAen:

blablablablabla...

...Ved å trykke på "Jeg godtar", forplikter du deg til å overføre alle pengene dine til kontonr. 123 456 789, spise hatten din, svelge en hel kamel, gro langt skjegg og sette det fast i en postkasse. I tillegg, hvis du er en vakker ung kvinne, plikter du å stille kroppen din til disposisjon for seksuelle tjenester med firmaets toppsjefer...

 

Ingen leser tusen sider lange Licence Agreement, og produsentene VET det.

Hvor gyldig er denne avtalen?

[unserheld]

Hvis eulaen er lang er den ugyldig.

 

Jeg veit ikke, men jeg tror man kan inngå avtaler om så godt som alt her i verden. Men man kan ikke avtale å si fra seg menneskerettigheter osv tror jeg. Hvis du godtar en avtale hvor du må gi fra deg alle pengene, må du gi dem fra deg.

Fasitsvaret er at alle skal boikotte programmer med lang eula som f eks windows, men løsningen er at all aksepterer og ingen blir prosecuted seinere for piratkopiering etc.

[Nagel]

Når man installerer Windows eller annen programvare, må man trykke Jeg aksepterer etter å ha lest (eller hoppet over) tusen sider fagspråk.

Men hvor gyldig er en slik?

 

Sett nå at en skøyer i Microsoft skrev følgende i EULAen:

blablablablabla...

...Ved å trykke på "Jeg godtar", forplikter du deg til å overføre alle pengene dine til kontonr. 123 456 789, spise hatten din, svelge en hel kamel, gro langt skjegg og sette det fast i en postkasse. I tillegg, hvis du er en vakker ung kvinne, plikter du å stille kroppen din til disposisjon for seksuelle tjenester med firmaets toppsjefer...

 

Ingen leser tusen sider lange Licence Agreement, og produsentene VET det.

Hvor gyldig er denne avtalen?

 

Du kan legge til grunn at alt bortsett fra det du skrev om den vakre kvinnen, ryker.

[Mannen med ljåen]

Står det noe sted at alle lange EULAer er ugyldige?

 

Og hva om EULAen er helt normal, men at den har et utradisjonellt punkt:

Hvis du bruker Windows 7 til å se på porno, må du betale ekstra porno-avgift til MS.

Hvis du da får en porno-regning fra MS, må du da betale?

 

EULAen i dette eksemplet er ikke lang, så man kunne helt realistisk ha lest den uten å bli gråhåret.

Allikevel gidder ikke 99.9% å lese den, og Microsoft VET det.

[Isbilen]

Det har vært en del murring i gangene nede i Brüssel på grunn av dette. Om det ikke er avgjort allerede, vil det nok bli slik at om man skulle havne i EULA-trøbbel over et eller annet spesielt og uforventet i teksten, har man en viss ryggdekning. Uansett kan ingen EULA overstyre lokal lov.

Tipper vi snart får en standard-EULA som omfatter alt det selvfølgelige svadaet som egentlig bare er sunn fornuft, hvor produsentene blir nødt til å gjøre brukeren tydelig oppmerksom på eventuelle avvik.

Endret 20. januar 2009 av Isbilen

[Mannen med ljåen]

Eventuellt så kunne man ha flere standard-EULAer, slik som GPL.

Linux har ikke noe Licence Agreement. Det står bare at det er utgitt under GPL-lisensen.

Den kan man lese på nettet en gang for alle, så slipper man å lese EULAen hver gang man installerer et program, for å luke ut eventuelle paragrafer om postkasser og kvinner.

[Nagel]

For å være litt seriøs: Alle regler som generelt setter grenser for avtalers innhold, vil også gjelde en slik EULA. Ditt eksempel med overføring av alle pengene dine, vil eksempelvis åpenbart være i strid med avtaleloven § 36 om grovt urimelige avtaler.

 

I tillegg får man et vedtagelsesproblem: Har du virkelig ment å binde deg til innholdet? Norske domstoler, inkludert Høyesterett, har hatt en tendens til å konkludere med at avtalevilkår ikke er vedtatt/akseptert dersom disse fremstår som urimelige. Ofte kunne man nok kommet til samme resultat ved å benytte avtaleloven § 36, men ikke alltid. Jeg vil tro at dersom EULA-en inneholder overraskende vilkår som man ikke forventer å se der, skal det ikke mye til før man må konkludere med at disse vilkårene ikke er vedtatt.

[unserheld]

Jeg vil tro at dersom EULA-en inneholder overraskende vilkår som man ikke forventer å se der, skal det ikke mye til før man må konkludere med at disse vilkårene ikke er vedtatt.

 

Hva er pointet med eula hvis innholdet allerede er antatt.

Man kunne egentlig bare droppet det, sunn fornuft dekker jo alt som er. Men det er vel stater som mangler sunn fornuft, og baserer seg på andre ting. Ref mcdonalds versus random fatty: Zomg maten deres inneholder 90% fett, gi meg en urimelig stor kompensasjon tilsvarende liberias gjeld.

[TEE]

Hvis eulaen er lang er den ugyldig.

Regner med at du har en sikker kilde du kan vise til for den påstanden? Vil i så fall gjerne se den kilden.

 

Når det gjelder vilkårene i en EULA vil loven gå foran i de aller fleste tilfeller for en forbruker. Avtaleloven og Forbrukerkjøpsloven vil f.eks. overstyre urimelige vilkår. Derfor inneholder også de fleste EULAer en setning som sier nettopp dette, at lokale lover kan sette enkelte betingelser til side.

[-kga-]

Hvis man ikke kan engelsk og er dårlig i data og noen bare har vist en hva man skal trykke på for å installer programmer og en ikke aner at en godtar noe. Er en fortsatt bunnet til den greia?

 

Hvis noen har hacka programmet slik at en enten ikke behøver og innstalere det eller att EULA-en er fjernet. Er man da bunnet til den?

[Isbilen]

I Norge er det i hvert fall slik at bruksanvisninger og den slags skal foreligge enten på norsk, svensk eller dansk. Hvis dette også gjelder EULA, noe jeg ikke skal påstå altfor skråsikkert, vil jo det si at den automatisk ikke er noe å bry seg om hvis den bare er på engelsk. Hvis noen har hacka programmet er det i så godt som alle tilfeller noe som har skjedd mellom produsent og forbruker, men det er jo klart at du ikke trenger å forholde deg til en kontrakt du ikke har lest eller signert.

[unserheld]

I dag er det skoleplikt og man lærer engelsk blant annet på videregående.

[TEE]

I dag er det skoleplikt og man lærer engelsk blant annet på videregående.

Det er fortsatt et krav at viktig informasjon skal være inkludert på norsk, svensk eller dansk. Samtlige seriøse produsenter og softwareselskaper som selger til Norge inkluderer derfor en norsk EULA.

[kjeklulf]

...men det er jo klart at du ikke trenger å forholde deg til en kontrakt du ikke har lest eller signert.

 

Det er ikke nødvendigvis riktig. Det er din oppgave å sette deg inn i de reglene som gjelder for korrekt bruk av den programvaren du har kjøpt, lastet ned eller installert.

 

 

I dag er det skoleplikt og man lærer engelsk blant annet på videregående.

 

Nei, det er ikke skoleplikt her i landet. Det er derimot opplæringsplikt som betyr at de foresatte har ansvar for at barnet lærer det de skal i henhold til de opplæringsplanene som foreligger til en hver tid.

[frevild]

Nagel nails it. Avtalen med det beskrevne innhold vil ikke kunne anses inngått. Dette begrunnes primært i at den andre parten aldri i sin villeste fantasi kunne ha noen som helst forventing om at kunden ville binde seg til disse tullevilkårene. Og - som Nagel også påpeker - vil man uansett kunne bruke avtl. § 36, jf. § 37 til å sensurere de urimelige vilkårene.

[unserheld]

så hvis man ikke tøyer grensene for langt, f eks sette at man må gi $100 til eier av software elsn w/e, da kan man få gjennomslag?

 

 

Nei, det er ikke skoleplikt her i landet. Det er derimot opplæringsplikt som betyr at de foresatte har ansvar for at barnet lærer det de skal i henhold til de opplæringsplanene som foreligger til en hver tid.

 

Artig, så på tv om ei skole som stengte i nordnorge, i den anledning var det en som sa: "det er skoleplikt..."

Så jeg trudde jeg var seif! olol

[Isbilen]

...men det er jo klart at du ikke trenger å forholde deg til en kontrakt du ikke har lest eller signert.

 

Det er ikke nødvendigvis riktig. Det er din oppgave å sette deg inn i de reglene som gjelder for korrekt bruk av den programvaren du har kjøpt, lastet ned eller installert.

Såklart. Gikk litt fort i svingene.