Windows 7: Informasjon om hva MS i det skjulte henter fra din installasjon

[Rakkern]

Dette handler ikke om feilrapportering, og handler ikke om feilrapportering hvor brukeren får mulighet til å gjennomse hva som skal rapporteres og deretter akseptere eller nekte rapporteringen.

 

Dette handler om "feilrapportering" som foregår i det skjulte, bak brukerens rygg, uten brukerens aksept i hvert tilfelle og uten brukerens viten om hva slags informasjon som overføres og når det overføres.

 

Stor forskjell!

[TCi]

1. Du blir spurt om systemet kan sende feilinformasjonen. Det er også mulig å se hva som blir sendt. Du kan også deaktivere det.

 

2. Det står i EULA.

Endret 21. januar 2009 av TCi

[Ziltoid]

Men det står jo i EULAen til Win7 beta at MS har rett til å gjøre dette. Og det blir sikkert erstattet med et lignende system slik som i XP og Vista når Win7 er ferdig. Betaversjoner brukes jo på eget ansvar

 

Når vi nå kjører paranoiatoget, hvordan kan du vite at MS ikke har drevet med slik overvåkning før Win7 betaen?

 

Edit:

1. Du blir spurt om systemet kan sende feilinformasjonen. Det er også mulig å se hva som blir sendt. Du kan også deaktivere det.

Dette er tilfellet i XP og Vista, men du har vel egentlig ikke lov til å slå av dette i Win7 betaen (det er mulig, men det er et brudd på EULAen).

 

Som sagt, alt dette står i EULAen og Win7 er en beta, som brukes på eget ansvar.

Endret 21. januar 2009 av Ziltoid

[Rakkern]

Når vi nå kjører paranoiatoget, hvordan kan du vite at MS ikke har drevet med slik overvåkning før Win7 betaen?

 

Dette er da fullstendig irrelevant. Om MS har drevet med dette før har jeg ingen anelse om, men OM de har gjordt det så er jo uansett ikke det faktum noe som kan brukes til å legitimere å fortsette å gjøre det.

 

Tortur har vært benyttet i århundreder før jeg ble født. At jeg ikke var tilstede da "tortur ble oppfunnet" fratar meg da ikke retten til å kritisere bruken av det i dagens samfunn.

[Ziltoid]

Nei, du har rett. Det var dumt sagt av meg og det var en misforståelse fra min side. Jeg leste det som om du mente dette var noe som hadde oppstått nå med Win7 betaen og at du var sikker på at dette ikke var tilfellet med XP og Vista.

[TCi]

Edit:

1. Du blir spurt om systemet kan sende feilinformasjonen. Det er også mulig å se hva som blir sendt. Du kan også deaktivere det.

Dette er tilfellet i XP og Vista, men du har vel egentlig ikke lov til å slå av dette i Win7 betaen (det er mulig, men det er et brudd på EULAen).

 

Som sagt, alt dette står i EULAen og Win7 er en beta, som brukes på eget ansvar.

Det stemmer nok, men vil garantert bli lagt til i RTM. Betaen blir selvsagt brukt til å hente inn så mye data som mulig for å forbedre produktet.

[MindTooth]

Paranoia, enkelt å greit.

 

Birger

[Gjest medlem-82119]

I utgangspunktet er det vel snakk om to brukertyper, de som jobber med konfidensielle dokumenter og de som ikke gjør det, samt to rapporteringssystemer: Det som er relatert til feilen og nødvendig å vite for å rette feilen, og potensialet for å bruke samme system til å hente ut annen info.

Jobber man med konfidensielle dokumenter, så ønsker man normalt ikke at innholdet i disse skal spres til en fyr som sitter og skal fikse feil.

Her kommer også spørsmålet om hvis et program låser seg under behandlingen av et konfidensielt dokument, kan det være like greit å restarte maskinen uten noe mer fremfor å risikere at ting havner på avveie.

En viss styring av hva som sendes ut hadde derfor kanskje vært nødvendig.

Samtidig vil det være lett å designe systemet slik at det sendes ut info hvis man surfer på bestemte nettsider, laster ned bestemt materiale, har epost kontakt med en blacklistet person, sender/mottar eposter eller skriver blogger/diskusjonsinnlegg som inneholder bestemte ord og ordkombinasjoner, osv osv.

Det er jo også politisk sett sider ved dette.

Yahoo, google osv er tvunget av kinesiske myndigheter til å sensurere søk.

Det vil da sikkert være av interresse for kinesiske myndigheter å kreve en rapportering i kinesiske Windows utgaver, som sender info til myndighetene hvis noen prøver å gjøre noe som myndighetene ikke liker.

Taliban er vel sikekrt også interressert i å finne ut av hvem de skal steine hvis noen har brukt en pc til noe taliban ikke godkjenner.

 

En annen problemstilling jeg ser for meg er at virusutviklerne er også interressert i feilrapportene, fordi vil vel vite hva som får maskinene til å krasje og programmer til å låse seg.

Hva om en virusutvikler får tilgang til feilrapportene, enten ved å ha blitt ansatt som feilretter elelr på annen måte skaffet seg den infoen?

[TCi]

Leser du svarene i det hele tatt? Feilrapporteringen i beta er forskjellig i fra det endelige produktet. Rapporteringen er vital for utviklingen av programvaren i denne fasen.

 

Windows vil ikke sende feilrapport uten brukerens samtykke i det endelige produktet. Slik har det vært siden XP.

 

Windows Error Reporting is the set of feedback technologies built-in to Microsoft Windows XP, Windows Vista, and Microsoft Windows Server 2003 operating systems. WER captures software crash and hang data from end-users who agree to report it.

http://msdn.microsoft.com/en-us/isv/bb190483.aspx

Although Microsoft has made privacy assurances, they acknowledge that personally identifiable information could be contained in the memory and application data compiled in the 100-200K "minidumps" that Windows Error Reporting compiles and sends back to Microsoft. They insist that in case personal data is sent to Microsoft, it won't be used to identify users, according to Microsoft's privacy policy

http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Error_Reporting

[shabador]

TCi, du kan like gjerne gi opp med denne diskusjonen. Både Ankh og Rakkern ser ut til å ha tatt på seg skylappene og prater om ting som "KAN" skje, selv om det er absurde ting.

 

Sannsynligheten er stor for at MS ser at du er away på msn, og lusker seg deretter inn i huset ditt for å barbere katten din. Månelandingen var falsk også, forresten.

[Gjest medlem-82119]

Jeg leser svarene.

Jeg vet like lite som deg hvorden den endelige versjonen blir seende ut.

Jeg snakker også på et generelt grunnlag om problemstillinger som kan oppstå, ihvertfall slik jeg ser det.

Man har allerede diskutert fordeler og ulemper med de nye overvåkningslovene i EU, og jeg skulle jo anta at myndighetene i både USA og EU og de fleste andre land ville hatt interresse av å vite når og hva den enkelte bruker begår av fyfy saker med pcen.

For eksempel vil kampen mot barneporno kunne nå nye høyder hvis windows sender info om at den og den brukeren har barneporno på pcen.

USA vil sikkert vite om et nytt 11/9 angrep under planlegging, så en bruker som skriver, sender, mottar noe med terror, usa, bombe osv i seg er jo nyttig for dem å vite.

For meg så ville det vært logisk å inkludere et slikt overvåkingssystem i windows, da windows er rimelig utbredt over hele verden, og grunndelen i dette er jo allerede på plass i feilrapporteringssystemet.

Et annet spørsmål er jo om folk flest bryr seg om hvilken informasjon som utleveres, og om det spiller noen rolle.

[TCi]

....og der var jeg ute av diskusjonen.