Hvorfor slipper Islam unna så billig?

[Gjest medlem-140898]

"Surely those who believe, and those who are Jews, and the Christians, and the Sabians -- whoever believes in God and the Last Day and does good, they shall have their reward from their Lord. And there will be no fear for them, nor shall they grieve" (2:62, 5:69, and many other verses).

 

"...and nearest among them in love to the believers will you find those who say, 'We are Christians,' because amongst these are men devoted to learning and men who have renounced the world, and they are not arrogant" (5:82).

 

"O you who believe! Be helpers of God -- as Jesus the son of Mary said to the Disciples, 'Who will be my helpers in (the work of) God?' Said the disciples, 'We are God's helpers!' Then a portion of the Children of Israel believed, and a portion disbelieved. But We gave power to those who believed, against their enemies, and they became the ones that

 

De som tror, og jøder, sabeere og kristne, de som tror på Gud og på dommens dag og gjør det som er rett og godt, over dem skal ingen frykt hvile, ei heller sorg (5:69)

 

annet vers;

 

Men de troende, og jøder kristne og sabeere, alle som tror på Gud og på dommens dag, og som gjør det som er rett, de har lønn i vente hos sin Herre. Over dem skal ingen frykt hvile, ei heller sorg. ( 2:62)

 

 

Her har jeg funnet noen vers som er omstridte blandt ikke muslim. Jeg anbefaler de som kritiserer koranen til å lese dette, så dere for ed bedre forståelse.

 

Mange ikke muslimer benytter dette verset her fra koranen : (K. 2-187): Drep dem hvor dere påtreffer dem, og driv dem ut fra det sted (Mekka) som de har drevet dere ut fra. For prøvelser for troen og forfølgelse er verre enn drap. Men bekjemp dem ikke ved den hellige moské, før de angriper dere der. Men hvis de angriper, så drep dem. Det er de vantros lønn.77

 

verset (K. 2-187) er bare fortsettelse. Verset prater, klart og tydelig, om dem som bekjemper muslimene. Budskapet kommer særlig klart framder det står : og driv dem ut fra det sted (Mekka) som de har drevet dere ut fra”. Hvorfor er det tvil over hva dette betyr? Det er et kjent fenomen at man ser på verden rundt seg ut fra sine egne oppfatninger. Verden farges med den fargen brillene har. Det ser ut som om disse kritikerne er meget opptatt av vold og konflikter at de tror at alt handler om dette. Koranens kjære fundamentalister, er full av kjærlighet og vennskap. For å kunne lese dette må dere først fjerne deres svarte briller som hindrer at lyset kommer frem slik det er.

 

 

 

 

Fra islam.no :

 

Koranen er full av tekster som sprer hat mot ikke-troende. Flere vers oppfordrer muslimene for å starte en hellig krig mot alle ikke-muslimer. Her er noen eksempler(K. 9:73 [74]): Hør, Profet! Strid mot de vantro og hyklerne! Vær hård mot dem! Helvete blir deres herberge. En sørgelig endeligt!

 

(K. 8:65 [66]): Hør Profet! Anspor de troende til kamp! Finnes der tyve standhaftige blant dere, vil de vinne over to hundre! Er der hundre blant dere, vil dere overvinne tusen av de vantro! For de er et folk som intet forstår!K. 5:33 [37] ): Deres lønn, som bekjemper Gud og Hans sendebud og farter omkring og stifter ufred på jorden, skal være at de drepes eller korsfestes, at hender og føtter avhugges kryssvis, eller at de forvises fra landet. Dette vil være en skam i denne verden. I den kommende verden venter en svær straff.

 

Svar:

Det er kjent hvordan profeten ble sammen med muslimene utsatt for desperate forsøk for utryddelser. Flere omfattende kriger ble ført og alle midler ble brukt mot dem. Muslimene var som regel i forsvars posisjon. Også når de selv angrep var det bare et forsvarsmiddel. Mange vers forbereder muslimene til å stå på og å holde ut når det blir nødt til å krige. Man må studere profetens historie for å forstå slike vers på en riktig måte. Profeten selv har hatt gode venner som ikke var muslimer. Hans onkel Abu Talib var en av dem. Da profeten flyktet fra Mekka til Medina hadde han en veiviser som hjalp dem over hele veien og som ikke var muslim. Moren til hans kone Um Habibah var ikke muslim. Profeten sendte karavaner med nødhjelp til Mekka for å redde ikke-muslimer fra sultkatastrofer. Da profeten døde lå hans rustning som pant hos en jøde. Hadde Koranen oppfordret til drap på ikke-muslimer hadde profeten oppført seg annerledes enn som så.

 

Vi må imidlertid forstå at Koranen behandler forsvars temaet grundig og setter flere rammer og regler for hvordan muslimene skal håndtere det. De som ofte Koranen behandler i sine vers og som blir kalt for vantro eller hyklere (kuffar eller munafiqoun) omfatter ikke alle mennesker som ikke er muslimer. I mange steder vil ordet vantro referere bare til fienden den tiden i Mekka.

 

Det må stilles et spørsmål til dem som er så skremt av islam og som er så redde for livet sitt: Hvem kommer profeten egentlig til og hvem skal han invitere til islam? Hvis det er slik i islam som de hevder at alle ikke-muslimer må utryddes, hvem skal profeten rette seg til?

 

Gud sier i Koranen om profetens oppgave: (K. 21:107) ” Vi har sendt deg kun som nåde til verdnene” Verdnene omfatter alle mennesker, alle dyr og alt rundt oss enten vi ser det eller ikke. Når profeten kun er nåde for mennesker, er det logisk å tenke annerledes enn hva de fundamentalister tenker.

[Baltazar94]

HAHA , du falske juger. skal du komme her å si at du har bevist meg noe? lols hva har disse versene du kom med sagt ? hvilke situasjoner gjald det??? DU KAN IKKE FJERNE TEKST AV SIT TEMA. du må først lære deg å studere tema før du plukker ut tektst , desutten halve vers!

 

versene er ekte, og ikke tatt ut av noen sammenheng.

Men det er typisk for muslimer å komme med personangrep på alle som faktisk viser hva islam er.

Og som regel når folk reagerer slik, så er det fordi de har noe å skjule.

Endret 17. mai 2010 av Baltazar94

[Gjest medlem-140898]

Selvfølgelig er det tatt ut av sammenheng.

[Baltazar94]

Koranens kjære fundamentalister, er full av kjærlighet og vennskap. For å kunne lese dette må dere først fjerne deres svarte briller som hindrer at lyset kommer frem slik det er.

 

Det er i så fall en merkelig "kjærlighet" som oppfordrer muslimer til å kjempe mot ikke-muslimer til de aksepterer islam eller underkaster seg islam. Og som påbyr muslimer å lyve for å forsvare islam.

 

Videre har vi jo halshugging, steining, og avskjæring av diverse lemmer, samt dødsstraff for kriminelle. Dødsstraff for muslimer som forlater islam osv.

Om du kaller dette for"kjærlighet" så lurer jeg virkelig på hva du kaller for hat?

 

islam fremstår ganske enkelt som en av de største forbannelsene som noensinne har rammet menneskeheten.

Endret 17. mai 2010 av Baltazar94

[Baltazar94]

Selvfølgelig er det tatt ut av sammenheng.

 

Nei det er de ikke.

 

Dette med å si at versene er tatt ut av sammenhengen er en klassisk måte som muslimene bruker for å forsvare islams ondskap.

Og de fleste tror nok på dette, fordi de er vant til at det er en viss sammenhengende historie hvor versene passer inn, slik som i Bibelen. Men en slik sammenheng eksisterer ikke i koranen.

 

Forøvrig er slike vers som oppfordrer til hat, vold og drap helt forkastelig uansett, sammenheng eller ikke sammenheng. Og hverken hat, vold eller drap har noe med kjærlighet å gjøre.

Der hvor det oppfordres til hat, vold eller drap, der eksisterer det ingen kjærlighet.

 

Og dette er tilfelle bla. med islam. Det eksisterer ingen kjærlighet i islam.

 

Har du kjærlighet, så hater du ingen mennesker, du bruker ikke vold mot noen mennesker og du dreper ingen mennesker.

Men muslimer gjør alt dette mot ikke-muslimer på oppfordring fra koranen, og ikke minst om noen skulle komme i skade for å tegne noe som de tror forestiller denne perverse massemordern de de kaller muhammed.

 

Så muslimene har et stort problem.

Hvordan innbille folk at det fins kjærlighet i islam når både islams skrifter, historien og muslimenes egne gjerninger viser at hatet ligger skjult like under overflaten, selv blant mange "moderate muslimer, og vold og drap mot ikke-muslimer skjer daglig over hele verden hvor det fins muslimer.

islam er rett og slett utspekulert ondskap.

Endret 17. mai 2010 av Baltazar94

[peace2]

HAHA , du falske juger. skal du komme her å si at du har bevist meg noe? lols hva har disse versene du kom med sagt ? hvilke situasjoner gjald det??? DU KAN IKKE FJERNE TEKST AV SIT TEMA. du må først lære deg å studere tema før du plukker ut tektst , desutten halve vers!

 

versene er ekte, og ikke tatt ut av noen sammenheng.

Men det er typisk for muslimer å komme med personangrep på alle som faktisk viser hva islam er.

Og som regel når folk reagerer slik, så er det fordi de har noe å skjule.

person angrep ? hvor får du det fra? er versene i sammenheng? bevis meg hva versene sier og sammenhengen de kom i , fortell meg historiene bak versene... ( med vernr og kap nr) .

[peace2]

Selvfølgelig er det tatt ut av sammenheng.

 

Nei det er de ikke.

 

Dette med å si at versene er tatt ut av sammenhengen er en klassisk måte som muslimene bruker for å forsvare islams ondskap.

Og de fleste tror nok på dette, fordi de er vant til at det er en viss sammenhengende historie hvor versene passer inn, slik som i Bibelen. Men en slik sammenheng eksisterer ikke i koranen.

 

Forøvrig er slike vers som oppfordrer til hat, vold og drap helt forkastelig uansett, sammenheng eller ikke sammenheng. Og hverken hat, vold eller drap har noe med kjærlighet å gjøre.

Der hvor det oppfordres til hat, vold eller drap, der eksisterer det ingen kjærlighet.

 

Og dette er tilfelle bla. med islam. Det eksisterer ingen kjærlighet i islam.

 

Har du kjærlighet, så hater du ingen mennesker, du bruker ikke vold mot noen mennesker og du dreper ingen mennesker.

Men muslimer gjør alt dette mot ikke-muslimer på oppfordring fra koranen, og ikke minst om noen skulle komme i skade for å tegne noe som de tror forestiller denne perverse massemordern de de kaller muhammed.

 

Så muslimene har et stort problem.

Hvordan innbille folk at det fins kjærlighet i islam når både islams skrifter, historien og muslimenes egne gjerninger viser at hatet ligger skjult like under overflaten, selv blant mange "moderate muslimer, og vold og drap mot ikke-muslimer skjer daglig over hele verden hvor det fins muslimer.

islam er rett og slett utspekulert ondskap.

Latterlig hva er ditt bevis på at muslimer bruker en "klasisk" måte for å bevise at versene er ute av sammenheng? har du ikke hode å tenke med? det vi sier kan du alltid sjekke om det stemmer eller ikke, hvorfor ikke kaste noen timer og lese kapitlet for å se om det vi sier stemmer eller ikke? istedet for å drite deg ut å kaller en som skjønner og har lest hva tema er for at han snakker usant? kan du motbevise at det er usant`? og at dette er en "klasisk" triks av muslimer?

[Kafir]

HAHA , du falske juger. skal du komme her å si at du har bevist meg noe? lols hva har disse versene du kom med sagt ? hvilke situasjoner gjald det??? DU KAN IKKE FJERNE TEKST AV SIT TEMA. du må først lære deg å studere tema før du plukker ut tektst , desutten halve vers!

 

versene er ekte, og ikke tatt ut av noen sammenheng.

Men det er typisk for muslimer å komme med personangrep på alle som faktisk viser hva islam er.

Og som regel når folk reagerer slik, så er det fordi de har noe å skjule.

person angrep ? hvor får du det fra? er versene i sammenheng? bevis meg hva versene sier og sammenhengen de kom i , fortell meg historiene bak versene... ( med vernr og kap nr) .

 

Ja, personangrep. Det er virkemiddelet til mindre begavede mennesker når de ikke evner å argumentere godt lenger.

 

HAHA , du falske juger. skal du komme her å si at du har bevist meg noe? lols hva har disse versene du kom med sagt ? hvilke situasjoner gjald det??? DU KAN IKKE FJERNE TEKST AV SIT TEMA. du må først lære deg å studere tema før du plukker ut tektst , desutten halve vers!

 

EX:

et vers 1: "Drep ham ikke! vent til jeg kommer!"

ditt vers 1 : "Drep ham!" eh hvem ?? spør jeg, er disse versene like? kan de bety det samma? nei! du kan ikke plukke ut av vers for å få det til å passe med hva du vil si!

så tåplig , visste at du var en fjortis. ikke værdt å skrive mer med.

 

Godt du holder deg for god til slikt, sant?

 

 

Virker som om Amerika begynner å få opp øynene også.

Anbefaler denne dokumentaren:

 

http://video.google.com/videoplay?docid=-864522917532871834#

 

 

Så kan man jo sitte igjen med et inntrykk og holde det opp mot peace2 sin propaganda.

[peace2]

Gud har ikke skapt verden for morsoskyld. Det har Gud dagt mange ganger for å varsle oss før dømmensdag kommer.

[PrettyBoy]

Og de fleste tror nok på dette, fordi de er vant til at det er en viss sammenhengende historie hvor versene passer inn, slik som i Bibelen. Men en slik sammenheng eksisterer ikke i koranen.

Hvorfor eksisterer den i Bibelen, men ikke i Koranen?

Ang. personangrep er tåpelig og unødvendig, så la oss holde oss til saken

 

Men kan noen fortelle meg hva er kriteriene til en godtatt kilde er her på forumet?

[RWS]

Men kan noen fortelle meg hva er kriteriene til en godtatt kilde er her på forumet?

De samme som i resten av verden vel...

 

Det vil si at de (kildene) er uavhengige og ikke har en agenda med hva de skriver, (noe som utelukker de fleste religiøse nettsidene, som alle skriver med en agenda). De må også støttes av flere kilder, altså ikke bare en... Altså to eller flere.

[Kafir]

Gud har ikke skapt verden for morsoskyld. Det har Gud dagt mange ganger for å varsle oss før dømmensdag kommer.

 

Islam er en totalitær politisk ideologi som har til hensikt å dominere over alle andre religioner og spre Allahs lov til verdens fire hjørne. Det har du og dine likemenn vist ved handling over en periode på 1400 år.

[peace2]

Gud har ikke skapt verden for morsoskyld. Det har Gud dagt mange ganger for å varsle oss før dømmensdag kommer.

 

Islam er en totalitær politisk ideologi som har til hensikt å dominere over alle andre religioner og spre Allahs lov til verdens fire hjørne. Det har du og dine likemenn vist ved handling over en periode på 1400 år.

 

Det er bra du sier at jeg og mine likemenn har vist at vi har vært ute å varslet de andre før dommedagen kom. da står du som vitne for det! at vi har gjort vår jobb å varsle deg. ikke kom å si at du ikke hørte om meldingen når du blir spurt om det etter døden.

[HeHauken]

Synes jeg denne tråden er svært fornøyelig lesning. Spesielt Kafir og PrettyBoy skriver mye interessant.

Endret 19. mai 2010 av HeHauken

[Kafir]

Jeg blir litt satt ut når jeg får skryt på den måten, så da tar jeg like godt og ødelegger alt med en skikkelig usaklig video.

 

Hvis du ikke smiler nå så er du en banditt.

[Gjest medlem-140898]

Så får å bli godtatt i det norsk samfunnet, så må man kaste ut koranen fra vinduet og spise gris..?

 

Og se på porno ? Som egentlig er mye mer kvinneundertrykkende. (Siden man ser kvinner som sex-objekter)

[Red Frostraven]

Kvinner er sex-objekter.

 

Og arbeidere.

Og mødre.

Og kjærester.

Og ledere.

(Akkurat som menn(!))

(Rent bortsett fra at menn blir fedre, da, og ikke mødre)

 

Men det forandrer ikke det faktum at menn ønsker å ha sex med kvinner, og at heterofile menn liker å se nakne kvinner.

 

Og angående sex-objekter, var det ikke en viss profet som synes at sex-slaver (konkubiner) var en fin-fin ting?

(Spørsmålet er retorisk.)

Endret 21. mai 2010 av Red Frostraven

[IHS]

Så får å bli godtatt i det norsk samfunnet, så må man kaste ut koranen fra vinduet og spise gris..?

 

Og se på porno ? Som egentlig er mye mer kvinneundertrykkende. (Siden man ser kvinner som sex-objekter)

Det er dessverre en rekke nordmenn som fortsatt tror at pakistanere eller andre kan bli som nordmenn, bare de gjør det samme som nordmenn gjør et par år.

Endret 21. mai 2010 av IHS

[RWS]

Så får å bli godtatt i det norsk samfunnet, så må man kaste ut koranen fra vinduet og spise gris..?

 

Og se på porno ? Som egentlig er mye mer kvinneundertrykkende. (Siden man ser kvinner som sex-objekter)

Det første de bør gjøre er å lære seg norsk først og fremst, da det er språk, mer enn noe annet, som skaper sosiale bånd.

 

Så kan du få se på porno skjønner du!

 

Og nei, samme om du pakker inn damene i hundre lag med filler, de er fremdeles sex objekter!!! Det har nemlig ingen ting å si, da fantasien legger til resten samme om det er ingenting eller hel dekkende tepper foran kvinnen, kvinner er og blir sex objekter! Så kommer spørsmålet, kan du se på en kvinne, selv om hun er aldri så pen og deilig, uten å voldta henne når hun har minimalt med klær på seg? Jeg kan det, for jeg er vant med det, men kan en som nylig importert fra afganistan det, som er vant med kvinner som ser ut som vandrende telt? Nei, alt han ser er en hore. Han kan se på verdens mest mest rettskafne kvinne, men fremdeles evner han ikke på se annet enn ei hore og hvorfor det? Jo, fordi hans kvinnesyn er forvridd av teite doktriner og annet grums fra kulturen han kommer fra. Og fordi han ikke syntes den kvinner er verdt noe voldtar han henne.... Hun ba jo om det, ikke sant? Nesten ikke klær og alt... For kulturen han kommer fra har jo rett, ikke sant?

 

Så kanskje det hadde vært bra for en muslim med forvridde idealer å gå inn i seg selv og se hva ham selv er verdt før han ser ned på noen som ikke lever opp til hans idealer? For uansett om du kommer fra afganistan eller norge så er kvinner underlagt fantasier fra oss menn. Vi kan gjerne late som om det ikke er slik og at kvinnene i afganistan er ærbødige, prektige og mer verdt enn alle andre kvinner til sammen og verdt at menn deper dem når andre menn ser på dem eller når de flørter eller snakker med andre menn, men skal vi være ærlige så ser vi alltid på kvinner med en smule sex i tankene... Det er slik vi er. Men trenger vi å se ned på dem, myrde dem eller voldta dem for det? Nei, det trenger vi ikke!

 

Selv nyter jeg enda synet av tyve år gamle kvinner som ser rå lekre ut uten å ha noen trang til å voldta dem og hvorfor klarer jeg det? Jo, fordi jeg er vant til å se avkledde rå nydelige kvinner! Hadde jeg derimot kommer fra et land der kvinner må se ut som telt hadde sikkert jeg også syntes at norske frigjorte kvinner så ut som horer, men det er altså ikke det samme som at de er det og de må vi respektere! Syntes faktisk at noen av de unge jentene fra midtøsten ser aldeles rå lekre ut også, noen er jo så pene at de må være til å spise opp og ikke ha sex med, men jeg har da vel ingen trang til å se ned på de eller voldta de for det.

 

Kvinner har alltid, og kommer alltid, til å forsøke å se tiltrekkende ut for oss menn og på en måte skal vi være glade for det, hårete og motbydelige apekatter (min mening!) som vi menn er og for meg så er det å se på ei pen jente et kompliment over hennes skjønnhet og veldig mange kvinner skjønner det! Jeg har flere ganger fått erkjennende smil fra jenter som jeg har "hvilt" øynene på, da de forstår at grunnen til at jeg hviler øynene på dem er fordi jeg faktisk syntes de er pene og ikke fordi jeg på noen måte ser ned på dem som horer, at jeg skal drepe dem for det eller må voldta dem etc og hvorfor i all verden skal det ikke være slik? Kvinner er evolusjons messig skapt til at menn skal syntes de er pene, vakre, vene, nydelige, deilige, varme osv osv og det er ikke noe galt i det. På samme vis er vi menn sterke, maskuline, stramme, pene og deilige for dem (Vel, kanskje ikke jeg, men endog... ) og hvorfor skal vi ikke være det?

 

Sant og si så anser jeg meg som en sunn og frisk mann som ser etter fine damer, noe min kone ikke har problemer med, men det er altså ikke det samme som at jeg må ligge med dem! Og her tror jeg endel menn fra midtøsten har mye å lære, vant til vandrende telt som de er! Prøv å huske at det eneste som skiller en norsk kvinne fra en afganistansk er teltet hun må ha over seg, et plagg som overhodet ikke setter sperrer for fantasien...

 

Faktum er at nakne kvinner er noe av det mest usexy som finnes! Prøv nakenbade stranden en gang selv og se hva jeg mener! Det overlater jo ikke en dritt til fantasien....

Endret 21. mai 2010 av RWS

[IHS]

 

Det første de bør gjøre er å lære seg norsk først og fremst, da det er språk, mer enn noe annet, som skaper sosiale bånd.

 

Så kan du få se på porno skjønner du!

 

Og nei, samme om du pakker inn damene i hundre lag med filler, de er fremdeles sex objekter!!!...

Porno blir like mye sett på i muslimske land, som i de nordiske land.

 

Hensikten med det sorte lakenet er å skjule at jentene er opptil 30 år yngre en ektemannen.

 

Endret 22. mai 2010 av IHS