Gateopptøyer i Oslo (MODWARN: Brudd på retningslinjene = utestengelse)

[ehs5]

Overrasket over hvor mye bråk det ble. Jeg kjørte tilfeldigvis i Oslo sentrum i sta, jeg visste det skulle være protester der, men hadde aldri trodd det ville utarte seg så mye. Jeg så nedover gatene mot Karl Johan når jeg kjørte forbi, og så ikke mye annet enn røyk.

 

Tror det dessverre er mange som er involvert i opptøyene som ikke har tenkt mer enn "Olle det skal være opptøyer i sentrum, vi drar og bråker da!". De jeg kjenner som var/er der, hadde ihvertfall den tankegangen.

[sumptrollet]

Treffsikkerhet oppveies av kvantitet og å sikte seg inn på befolkningskonsetrasjoner.

Svært få av disse når noen sinne befolkningsentre. Du tenker på Grad-raketter. Som nesten ikke er i bruk da de ikke er like enkle å få tak i.

 

Nei, Qassam-rakettene når Sderot.

Endret 8. januar 2009 av sumptrollet

[Lord Britishface]

det skjer en gang i året at noen blir truffet av de der

Det forandrer ikke det faktum at du er en løgner som forsøker å fremstille Hamas som uskyldige pusekatter.

[Kveldsro]

Passer ikke 100% i denne tråden, men litt historisk info er aldri galt. Ikke meg som har skrevet det, men synes det oppsummerer ting ganske greit:

 

-----------------

 

1.

 

For 2000 år siden fantes den jødiske staten Israel der Palestina og Israel ligger i dag, men har opp til moderne tid ikke finnes siden. Israel og Israels tilbakekomst har en sentral plass i både kristendom og jødedom og er koblet til blant annet armageddon, verdens undergang.

 

2.

 

I 2000 år bodde jøder, arabiske kristne og (hovedsakelig) arabiske muslimer i Palestina under diverse herskere.

 

3.

 

På 1800-tallet og 1900-tallet kom en gruppe Zionister, jøder som kjempet for at jødene skulle få tilbake “landet sitt” med grunnlag i at det var gitt dem av Gud. Disse prøvde å få innflytelse men kunne ikke gjøre stort i Palestina enn så lenge Tyrkia (da kjent som det Osmanske riket) kontrollerte området.

 

4.

 

Etter første verdenskrig (1918) ble det Osmanske riket oppløst og Palestina ble en britisk koloni. Zionistene begynte nå å flytte til Palestina, og ble i utgangspunktet tatt relativt godt imot. (Man hadde tross alt hatt jøder der en stund).

 

5.

 

Når jødeforfølgelsene begynte for alvor på 1930-tallet flyttet mange flere jøder ut fra Europa til Palestina og til USA. Zionistene, de som mente Jødene måtte ha et eget land og at det landet måtte være Davids Israel (der Palestina lå) fikk naturlig nok større innflytelse. Frem til 1947 kjøper Zionister og andre jøder store deler (7%) av landet i Palestina og flytter dit: (kart over jødisk-eid Palestina før Israel:

 

http://lw.palestineremembered.com/Maps/New...neAsOf1947.gif)

 

6.

 

Da nazistenes jødeutryddelse ble avdekket etter andre verdenskrig (1945) ble det sterk opinion for at jødene måtte få sitt eget land. Det ble forslått flere steder, deriblant i Afrika og i deler av Tyskland, men Zionistene som hadde jobbet for dette i hundre år fikk gjennomslag for at Jødene skulle vende “tilbake til” Palestina og opprette Israel.

 

7.

 

Nyopprettede FN vedtar derfor at staten Israel skulle opprettes i 1948 som en ren jødisk stat. Det er bare jøder som har fulle borgerrettigheter i Israel og alle verdens jøder har rett til å komme dit.

 

8.

 

Problemet lå i at det allerede bodde et par millioner Palestinere der Israel nå skulle ligge. Til å begynne med kjøpte man dem ut og bodde sammen, men de kristne og muslimske palestinerne hadde ikke samme rettigheter som jødene i den nyopprettede staten.

 

9.

 

Alle araberstatene erklærer krig på Israel i 1948 for å ta tilbake landet for palestinerne. De taper så det synger etter, i stor grad fordi Israel får hjelp fra Storbritannia og USA. Israel tar en mengde land som ikke var gitt til dem av FN i 1948.

 

10.

 

Israel okkuperer det landet som de tok i 1948-krigen og begynner å fordrive palestinerne fra det. Palestinerne dyttes ut av landet sitt og inn i to deler, ørkenen på vestbredden og gaza-stripen, som er en liten flik sørvest i det gamle palestina.

 

11.

 

Palestinerne kjemper imot hele veien og du har konstante småslag og kamper mellom den Israelske hæren (backet av USA og Storbritannia) og palestinere med litt ymse våpen. Det kommer til en ny krig i 1967 hvor Israel tar enda mer land og befester sin totale kontroll over resten av de palestinske landene. De oppretter veisperrer og “checkpoints” inne i det som er igjen av Palestina og kontrollerer all infrastruktur, alle veier etc.

 

12.

 

Araberstatene har begynt å gi opp (i alle fall regjeringene) og jobber for å forbedre forholdet til stormakten USA og USAs allierte Israel. Det skjer mot folkelig vilje og fører til mye uro i araberstatene.

 

13.

 

Fast forward til 2000-tallet. Ingen fred er kommet. Israel har blitt en apartheid-stat uten like blant vestens venner - hvor araberne enten bor i ghettoer på vestbredden eller i millionbyen gaza hvor ingen har nok mat eller vann.

 

14.

 

FN vedtar hundrevis av resolusjoner om at Israel må stoppe krigsforbrytelsene og apartheidstaten. Alle forsøk på å få noe gjennom sikkerhetsrådet blir vetoet av USA.

 

15.

 

De religiøse ekstremistene i Hamas vinner det palestinske valget mot de stadig mer korrupte Fatah som har styrt palestinerne ~siden 48. Det skremmer Egypt og flere andre naboland, som sliter med å holde kontroll over “hamas-lignende” grupper i eget land.

 

16.

 

Hamas fortsetter angrepene på Israel, Israel fortsetter angripene på Hamas. Palestina er fortsatt okkupert.

 

Og det er vel omtrent der vi er nå.

 

Det er mye, mye mer som kan sies. Blant annet om hvordan Israel bruker meget utspekulerte midler for å kontrollere og kollektivt straffe palestinerne. (F.eks. lavtflyvende jagerfly om natten for å sørge for at byer ikke sover, sende porno på tv og radio for å sørge for at man ikke har noe å gjøre. Sette husarrest på hele byer, nekte forskyner av mat, vann og medisiner fordi man ikke vil slippe inn våpen etc.)

 

De har også satt opp en mengde ordninger for å sikre at alt fruktbart land som Israel trenger er i Israels hender, blant annet gjennom å opprette bosetninger langt inne i Palestinsk land hvor man tar de beste jordene og skyter alle som måtte prøve seg.

 

Det er også enkelte håp. Det er krefter i Israel som jobber for å stoppe okkupasjonen og for enten en tostatsløsning eller for at Israel skal bli en ikke-jødisk stat hvor araberne også kan bo. Dessverre ser det ut som de mer ekstreme haukene vinner det Israelske valget om en måneds tid (som er grunnen til at regjeringen i Israel skal vise at de er tøffe nå).

[TheYid]

Forsidestoff på flere nordiske nettaviser nå.

[robertaas]

Eg anbefalar alle til å sjå desse filmane:

 

En ironisk vri mange antagelig ikke har fått med seg er at Israel hjalp til med å styrke Hamas for at Arrafat skulle få mindre kontroll over palestinerne.

[Spenol]

Litt innsikt fra psykopatinnen Siv Jensen:

 

- Kveldens opptøyer er en hån mot det samfunn man får en anledning til å leve i. I stedet for å utrykke glede for å bo i et trygt land, sier Jensen. Hun mener venstresiden nå bør ta oppgjør med de voldelige elementene

 

På hvilken måte har "venstresiden" (hva enn Siv Jensen måtte mene med det) ansvar for volden i Oslo i kveld?

SU, SV, Rød ungdom og NKP.

 

Åja, så nå er det kun disse som er "venstresiden"? Vanligvis pleier jo du og dine meningsfeller å inkludere Arbeiderpartiet, Senterpartiet og Venstre (og av og til Høyre) i begrepet.

 

Men nå spurte jeg altså på hvilken måte "venstresiden" har ansvar for volden i Oslo i kveld.

Endret 8. januar 2009 av Spenol

[Fredrik]

Useriøse innlegg som kun virker provokative (henviser til diskusjonen rundt bilder av skadede mennesker) er ikke ønsket. Flere slike vil resultere i utestengelser og/eller advarselsøkninger.

[osloru]

det skjer en gang i året at noen blir truffet av de der

Det forandrer ikke det faktum at du er en løgner som forsøker å fremstille Hamas som uskyldige pusekatter.

 

ah....dere her går på nervene mine...du og GrandMa er litt ute av tema...

Jeg har ikke sagt noe om Hamas. De er terrorister. Fornøyd?

[Enigma123]

Som innvandrer så skammer jeg meg over de drittsekkene som bråker i Oslo. De har misforstått en del, de får ikke mere støtte ved å bruke vold. Skjønner ikke hvorfor de pøblene holder på. Greit at de ikke liker det Israel driver med, men hvorfor drive å lage bråk i Norge?? Synes den norske stat har gjort alt riktig når det gjelder denne krigen. Spør dere meg, så bør disse drittungene sperres inne eller sendes tilbake ditt de kom fra. De ødelegger for alle oss andre som prøver å integrere oss. Synd at noen få kan ødelegge for alle andre.

[L4r5]

Eg anbefalar alle til å sjå desse filmane:

 

En ironisk vri mange antagelig ikke har fått med seg er at Israel hjalp til med å styrke Hamas for at Arrafat skulle få mindre kontroll over palestinerne.

Den var jeg faktisk ikke klar over. Godt poeng.

[chokke]

Se det positive i dette!

Snåsamannen har nå mange fler å helbrede!

 

Men er det ikke protest planlagt i morgen og?

 

Virkelig flere titusener som demonstrerte?

Endret 8. januar 2009 av chokke

[sumptrollet]

Passer ikke 100% i denne tråden, men litt historisk info er aldri galt. Ikke meg som har skrevet det, men synes det oppsummerer ting ganske greit:

 

Det er ørten Israel/Palestina-tråder her fra før, ta det heller i en av de trådene. Denne handler om opptøyene i Oslo.

 

--leke-moderatoren.

[Dotten]

28 innlegg slettet, endel seriøse svar på spam/trolling. Ikke bit på agnet er dere snill

[TheYid]

Så på URIX en muslim som ble intervjuet. Han sa at han kom til å oppdra barna sine først og fremst med tanke på å utslette Israel. Blir vel selvmordsbombere av barna hans, da...

Endret 8. januar 2009 av TheYid

[Nektard]

Har bare to komentarer:

 

Kan alle sammen bare gjøre Norge en tjeneste å stemme på FRP? Og Israel, gjør verden en tjeneste, fortsett å bomb!

Endret 8. januar 2009 av Nektard

[Nektard]

Så på URIX en palestiner som ble intervjuet. Han sa at han kom til å oppdra barna sine først og fremst med tanke på å utslette Israel. Blir vel selvmordsbombere av barna hans, da...

 

Var ikke det egypter? Jaja muslimer er muslimer!

[Camlon]

jobra1: Jeg leste til punkt 6 og la merke til at du hadde ignorert svært mange viktige historiske hendelser. Jeg tror at hvis noen har lyst til å lære seg historien vil det være bedre å lese historien på wikipedia enn å lære den av deg.

 

Hoho: Innlegg nummer 2000.

Endret 8. januar 2009 av Camlon

[TheYid]

Som innvandrer så skammer jeg meg over de drittsekkene som bråker i Oslo.

 

Det trenger du ikke å gjøre, for som fredelig innvandrer har du ingenting mer med bråket å gjøre enn fredelige nordmenn har

[Papirstopp]

Har bare to komentarer:

 

Kan alle sammen bare gjøre Norge en tjeneste å stemme på FRP? Og Israel, gjør verden en tjeneste, fortsett å bomb!

 

Hvordan kan du si noe sånt og fortsat sove om kvelden?