Krigen i Gaza - SMS fra Mads Gilbert

[Vaio]

Vaio, troller du nå?

Vær forsiktig med å anklage motargumenter for trolling.

 

Forstår du ikke hvor latterlig naturlig det er å bruke de legene som kilder så lenge israel nekter skikkelig presse tilgang?

Jasså? Ingen brydde seg fett om Gilbert og Fosse før de sendte ut Propaganda meldingen sin.

Media elsker folk som spre propaganda, drama sells.

Endret 10. januar 2009 av Vaio

[Alinoe]

Eh, jeg fikk SMSen fra mads gilbert 4 januar, og han ankom vel gaza den 2?

 

Dersom du vil unngå slike anklager kan du jo bare heve nivået på debatten!

[Simon Aldra]

Motargumenter er ikke en deltaker i denne debatten.

 

Media elsker historier, de elsker gode historier, og det ble fortalt gode historier.

 

Det er fortsatt ingenting som tyder på at noe av det som ble sagt IKKE VAR SANT, så jeg ser ikke problemstillingen.

[Alinoe]

Det er fortsatt ingenting som tyder på at noe av det som ble sagt IKKE VAR SANT, så jeg ser ikke problemstillingen.

 

Det begynner vel å bli relativt vanskelig å påsta at Israel ikke har drept sivile...

[Vaio]

Hva vet du forøvrig om tidspunktet for meldingens sending sett mot når de sårede kom inn? Vet du om Gilbert hadde vakt, om han sendte den et par timer etterpå, om han hadde pause, om han ventet på at de skulle komme inn, eller er du bare synsk?

Nei jeg er ikke synsk, men jeg bruker synet.

 

Hvorfor omgås de deg, da?

Omgå hvem?

 

Det er jeg så absolutt, men jeg er ingen demagog, og det minner mer om en kampanje enn noe annet.

Tja.. hvis diskusjon.no er den eneste plassen du har, å "sosialisere" i.. Så kan jeg godt forstå.

 

Det er ikke noe bedre enn å bedrive høyst spekulative antagelser om Siv Jensen eller Jens Stoltenberg.

Hvordan kom Siv og Jens inn?

Du antar uten å vite, og du vrir de antagelsene til det verst tenkelige for Gilbert og Fosse.

Og du akseptere blindt på alt.

Det kalles ikke debatt, det kalles en kampanje.

Og hva vinner jeg på denne "kampanjen"? Kameraet ditt?

Endret 10. januar 2009 av Vaio

[Simon Aldra]

Det som bør være kjernen i argumentet er jo at det er rimelig vanskelig å være et sted som Gaza for tiden, uten å svare i ganske klare ordelag om noen spør hvordan det er der nede, eller om man vil fortelle noen det i det store og det hele.

[Vaio]

Dersom du vil unngå slike anklager kan du jo bare heve nivået på debatten!

Skriver du..

Kanskje du bør følge litt mer med, gutt..

Endret 10. januar 2009 av Vaio

[kjell arne]

Er det virkelig noen som tar en gammel AKPer seriøst?

 

Det var da et usannsynlig umodent innlegg. Når Mads Gilbert like over nyttår rapporterte i en SMS rene faktaopplysninger om antall døde etc, så jeg ingen grunn til å tvile på det. Selv om jeg godt vet hvem han er. Jeg vet også at han, i tillegg til å være politisk aktiv, er professor i medisin og har deltatt som lege i krigsområder i en årrekke. Det gjør han, etter min oppfatning, godt kvalifisert til å rapportere at det er mange døde og sårede i Gaza. De dagene som har gått etter dette har vel vist at han ikke tok for hardt i. Tvert i mot. I Norge støtter ikke engang Kristelig Folkeparti Israels linje i krigen. Alle partier unntatt FrP tar klart avstand fra Israels linje. Hva FrP gjør, er ikke så mye å bry seg om. De gjør mye rart for å fiske stemmer.

[Simon Aldra]

Dersom du vil unngå slike anklager kan du jo bare heve nivået på debatten!

Skriver du..

Kanskje du bør følge litt mer med, gutt..

Hva mener du med det? At man hever nivået på debatten ved å anta og linke til andre kilder som antar, og så fremstille det som uomtvistelige fakta?

 

Nei jeg er ikke synsk, men jeg bruker synet.

Jeg er nærsynt, men tydeligvis ikke like nærsynt som deg.

 

Omgå hvem?

Dine kloke venner.

 

Tja.. hvis diskusjon.no er den eneste plassen du har, å "sosialisere" i.. Så kan jeg godt forstå.

Jeg ser ikke helt hvordan det har noen relevanse, men nei, det er ikke det eneste stedet.

 

Hvordan kom Siv og Jens inn?

For å få et perspektiv. Dersom jeg ANTAR at Siv Jensen egentlig mener at arabere alle er en gjeng med utysker, er det noe jeg bør holde for meg selv.

 

Og du akseptere blindt på alt.

Nei, det gjør jeg ikke. Jeg faller ikke for retorikken, jeg ser på de fakta som fremstilles, og det er ingen grunn til å anta på noen som helst måte at det er noe usannt i de fakta som fremstilles.

 

Og hva vinner jeg på denne "kampanjen"? Kameraet ditt?

Du vinner absolutt ingenting, bare å senke debattens seriøsitetsnivå. Og du taper, ved å undergrave din egen pålitelighet.

 

Vil du ha kameraene mine og optikken min får du kjøpe det.

Endret 10. januar 2009 av Simon Aldra

[Mr.M]

Ser man rundt på pro-israelske nettsider og nyhetskanaler ala FOXnews, skjønner man at det er satt i gang en svertekampanje mot Mads Gilbert.

 

Årsaken er åpenbar; de frykter og misliker Gilbert for hans politiske ståsted + at han som "hvit europeer" + legestatus, gjør at han fremstår som troverdig når han uttaler seg til media (i og med at Israel nekter å slippe inn journalister, så er Gilbert ett av veldig få hvite fjes man har sett på skjermen, inne fra Gaza)

 

Pro-Israel krefter forsøker å deskreditere ham med tåpelige anklager om at han f.eks. bruker "all tid på sms og tv-intervjuer"

[stwa]

Fra dangens papirutgave av fædrelandsvennen:

 

Kynisk propaganda fra norske leger

 

Mads Gilbert og andre har kveld etter kveld kommet med skrekkhistorier fra sykehuset i Gaza som er i ferd med å slippe opp for alt av nødvendig utstyr, medesiner, drivstoff til elektriskeaggregater m.m. Årsaken er slik Gilbert fremstiller det, en total blokade fra Israel som ikke vil slippe inn noen form for nødhjelp. For første gang (onsdag 7. januar) innrømmet han at det nå var blitt sendt inn noe utstyr.

 

Sannheten er at Israel har sendt inn 405 trailere med mat og medesiner siden kampene begynte. Flere av disse har Hamas stanset like over grensen. Bare på tirsdag 6. januar ble det sent inn 80 trailere over grensen med forsyninger. På gunn av samme angivelige blokade dør mange på sykehuset i Gaza. At folk dør fordi de ikke får hjelp tidsnok er klart helt tragisk. Men det faktiske forholdet at svært mange skadede palestinaarabere sendes daglig over grensen for behandling på israelske sykehus. Dette kommer ikke fram.

 

Lege Elisabeth Dramsdahl som for tiden oppholder seg i Sderot, der hun tar seg av skadede sivile som rammes av rakettregnet fra Hamas, er opprørt over at norske leger får komme med slike usensurerte halvsannheter og løgnpropaganda, som hun kaller det. Slik det blir fremstilt er det kun for å sverte Israel mest mulig.

 

I 2001 forsvarte Mads Gilbert angrepet på World Trade Center i USA. Også med bakgrunn i dette må en kunne stille spørsmål om hvorfor så ensidig og kynisk fremstilling av årsaker til forholdene i Gaza blir mottatt av internasjonale medier som absolutte sannheter, avslutter Dramsdahl med.

[Vaio]

Du vinner absolutt ingenting, bare å senke debattens seriøsitetsnivå. Og du taper, ved å undergrave din egen pålitelighet.

Kampanje, som propaganda, er ment for et større publikum. Jajaja.. så kan du alltid vri det til et "seriøsitetsnivå", det er jo dine regler vi spiller med..

Endret 11. januar 2009 av Vaio

[Alinoe]

mmm, bibelbelteavis

[Vaio]

Fra dangens papirutgave av fædrelandsvennen:

 

Kynisk propaganda fra norske leger

 

Mads Gilbert og andre har kveld etter kveld kommet med skrekkhistorier fra sykehuset i Gaza som er i ferd med å slippe opp for alt av nødvendig utstyr, medesiner, drivstoff til elektriskeaggregater m.m. Årsaken er slik Gilbert fremstiller det, en total blokade fra Israel som ikke vil slippe inn noen form for nødhjelp. For første gang (onsdag 7. januar) innrømmet han at det nå var blitt sendt inn noe utstyr.

 

Sannheten er at Israel har sendt inn 405 trailere med mat og medesiner siden kampene begynte. Flere av disse har Hamas stanset like over grensen. Bare på tirsdag 6. januar ble det sent inn 80 trailere over grensen med forsyninger. På gunn av samme angivelige blokade dør mange på sykehuset i Gaza. At folk dør fordi de ikke får hjelp tidsnok er klart helt tragisk. Men det faktiske forholdet at svært mange skadede palestinaarabere sendes daglig over grensen for behandling på israelske sykehus. Dette kommer ikke fram.

 

Lege Elisabeth Dramsdahl som for tiden oppholder seg i Sderot, der hun tar seg av skadede sivile som rammes av rakettregnet fra Hamas, er opprørt over at norske leger får komme med slike usensurerte halvsannheter og løgnpropaganda, som hun kaller det. Slik det blir fremstilt er det kun for å sverte Israel mest mulig.

 

I 2001 forsvarte Mads Gilbert angrepet på World Trade Center i USA. Også med bakgrunn i dette må en kunne stille spørsmål om hvorfor så ensidig og kynisk fremstilling av årsaker til forholdene i Gaza blir mottatt av internasjonale medier som absolutte sannheter, avslutter Dramsdahl med.

Dette setter et punktum for alle mine anklagelser.

 

Gilbert er en SKAM. Han har drevet aktivt med propaganda! En drittsekk lege.

 

mmm, bibelbelteavis

Dagbladet og VG er?

Endret 10. januar 2009 av Vaio

[Alinoe]

Hovedstadsaviser. Det visste du vel?

[Thend]

Skamfulle sosialistaviser!!! ?

[Vaio]

Skamfulle sosialistaviser!!! ?

Skamfulle tabloider!

[Mr.M]

Sannheten er at Israel har sendt inn 405 trailere med mat og medesiner siden kampene begynte.

Det er selvsagt alfor lite. Vær klar over at 4-500 trailere er det normale antallet trailere på en vanlig dag, før krigen startet for et par uker siden.

 

Går nemlig med en del import og vognlass brensel, medisiner, mat, osv. for å forskyne en befolkning på 1,5 millioner mennesker..

[Simon Aldra]

Mads Gilbert er en skam og en drittsekk?

 

Si det til de ofrene for miner og klasebomber han har jobbet for å hjelpe. Si det til de menneskene han har reddet på Gaza, si det til de han har reddet i mange krigssoner.

 

Du bedriver en kampanje for å sverte en person som faktisk gjør noe, og om det er noe som er skammelig, er det det.

[Vaio]

Mads Gilbert er en skam og en drittsekk?

Som "en" person, er han det.

 

Si det til de ofrene for miner og klasebomber han har jobbet for å hjelpe.

What? Er det eksklusiv Gilbert og Fossa? Hva med de som ligger på Israelske sykehus?

Du bedriver en kampanje for å sverte en person som faktisk gjør noe, og om det er noe som er skammelig, er det det.

Han driver med propaganda og snakke med pressen, istedet for å operere

Endret 10. januar 2009 av Vaio