Krigen i Gaza - SMS fra Mads Gilbert

[ketle]

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=535487

Israel bør vel ikke slippe inn Røde Kors i kampområder? I hvert fall ikke i den innledende fasen da ting er kaotiske og uoversiktlige. De slipper nok inn på et senere tidspunkt når Israel har mer kontroll over området.

[Simon Aldra]

Hadde IDF sluppet inn journalister så kunne man kanskje også fått mer pålitelige faktaopplysninger.

Hvem vil ta ansvaret hvis noen blir drept? Isåfall vil det gjør vondt verre, spesielt mot IDF.

Ansvaret vil ligge på journalisten, og delvis på hans arbeidsgiver. I spesielle tilfeller vil det også ligge på de som er skyld i journalistens død.

 

Det er MULIG Israel har som formål å utrydde palestinere som folk, vi VET ikke at det ikke er slik.

 

Men siden vi ikke har noen beviser, ei heller indikasjoner på at det forholder seg slik, kan vi ikke gå ut fra at det er slik.

 

Ei heller kan vi gå ut fra at et vitnesbyrd er falsk.

[Vaio]

Ansvaret vil ligge på journalisten, og delvis på hans arbeidsgiver. I spesielle tilfeller vil det også ligge på de som er skyld i journalistens død.

 

Det er MULIG Israel har som formål å utrydde palestinere som folk, vi VET ikke at det ikke er slik.

 

Men siden vi ikke har noen beviser, ei heller indikasjoner på at det forholder seg slik, kan vi ikke gå ut fra at det er slik.

 

Ei heller kan vi gå ut fra at et vitnesbyrd er falsk.

• Hva om Journalisten var en pro-palestinsk journalist fra Reuter? http://www.zombietime.com/reuters_photo_fraud/
  
• Folk har en terdens å skylde på "den" sterkeste for evnt. skader.
  

[Gjest Slettet+3124]

De bombet det sentrale grønsaksmarkedet i Gaza by for to timer siden. 80 skadde, 20 drept, alt kom hit til Shifa. Hades!

Vi vasser i død, blod og amputater.

Masse barn, gravid kvinne.

Jeg har aldri opplevd noe så fryktelig. Nå hører vi tanks.

fortell videre, rop videre. Alt.

GJØR NOE! GJØR MER! Vi lever i historieboka nå, alle!

Mads G.

03.01.09 - 13:50 - Gaza, Palestina

 

Bare ett ord oppsummerer denne SMS'en: Propaganda.

[Rampage]

Likefullt, det er fortsatt (mest sannsynligvis) fakta. Selv om det er vinklet i en svært emosjonell form.

[Simon Aldra]

[*]Hva om Journalisten var en pro-palestinsk journalist fra Reuter? http://www.zombietime.com/reuters_photo_fraud/

[*]Folk har en terdens å skylde på "den" sterkeste for evnt. skader.

Hva om journalisten var fra Jerusalem post?

 

Likefullt, det er fortsatt (mest sannsynligvis) fakta. Selv om det er vinklet i en svært emosjonell form.

Spoken like a true gentleman.

[Vaio]

[*]Hva om Journalisten var en pro-palestinsk journalist fra Reuter? http://www.zombietime.com/reuters_photo_fraud/

[*]Folk har en terdens å skylde på "den" sterkeste for evnt. skader.

Hva om journalisten var fra Jerusalem post?

Kidnappet og drept.

[Simon Aldra]

Tja, det er jo en relativ fare for det, men ikke enorm.

 

Det var uansett ikke spørsmålet, og det vet du godt.

[Vaio]

Tja, det er jo en relativ fare for det, men ikke enorm.

Simon, det er veldig veldig enkelte å skrive noe sånt.

Hvordan vet du at det er ikke enorm?

[Gjest medlem-141789]

Vi har en tråd om dette. Men jeg lurer virkelig på hva 100 mennesker gjør ute i ett grønnsaksmarked når de vet de blir invadert og det kommer til å bryte ut full krig der.

 

Fordi dei trengte ein kasse tobakk, chips og ein kasse øl.

(Some er kodeordet for granatar, maskingevær og bomber)

[Simon Aldra]

Tja, det er jo en relativ fare for det, men ikke enorm.

Simon, det er veldig veldig enkelte å skrive noe sånt.

Hvordan vet du at det er ikke enorm?

La oss snu spørsmålet, og bevisbyrden (det var din påstand), hvordan vet vi at faren er enorm?

 

Ja, det er en viss fare, men du sporer fortsatt bort fra spørsmålet, som var '..enn om journalisten var fra Jerusalem Post?", underforstått, ville ikke en journalist fra Jerusalem Post være akkurat like innstilt på å fortelle en skeiv historie?

 

Fordi dei trengte ein kasse tobakk, chips og ein kasse øl.

(Some er kodeordet for granatar, maskingevær og bomber)

Hvor tar du det fra? Det kan vel ikke være løse luften, selv om det kan virke slik?

[Skjeggevara]

Fordi dei trengte ein kasse tobakk, chips og ein kasse øl.

(Some er kodeordet for granatar, maskingevær og bomber)

Hvor i alle dager vil du med denne kommentaren?

 

for det første kan du umulig vite noe som helst om palestinerenes eventuelle motstandskamp mot Israels angrep, ganske enkelt fordi det ikke er noe rapporteringer fra stedet. Eneste vi har å gå etter er nettopp uttalelser fra mennesker som Gilbert, som faktisk oppholder seg midt i kriseområdet og kan vurdere situasjonen uendelig mange ganger bedre enn noen annen person her i Norge.

 

For det andre: Hvis det hadde vist seg at palestinerene faktisk fører en aktiv motstand mot Israels angrep, ser jeg faktisk ikke det unormale i det. De blir angrepet. De har rett til å forsvare seg. Var det virkelig noen som kritiserte at vi hadde en motstandsfront mot tyskernes okkupasjon under andre verdenskrig?

 

For det er nettopp det Gazastripen er; under Israelsk okkupasjon.

Endret 4. januar 2009 av Bubbajoe

[Rampage]

Israel har gitt klar beskjed om at de er ute etter å stoppe de som angriper Israel og stoppe militante. Hvis sivile bidrar til kamp mot israelske soldater, er de for alt å regne soldater. Særlig når Hamas ikke går i uniform og bruker sivile bygninger som baser.

 

Det vi vet er at Hamas har satt opp mortarposisjoner, bygd tunneler og MINELAGT Gaza.

[Gjest Slettet+891234]

for det første kan du umulig vite noe som helst om palestinerenes eventuelle motstandskamp mot Israels angrep, ganske enkelt fordi det ikke er noe rapporteringer fra stedet. Eneste vi har å gå etter er nettopp uttalelser fra mennesker som Gilbert, som faktisk oppholder seg midt i kriseområdet og kan vurdere situasjonen uendelig mange ganger bedre enn noen annen person her i Norge.

Det vil jeg ikke si. Vi vet lite om Gilberts situasjon i Gaza - antageligvis befinner hans seg først og fremst på et sykehus, omgitt av skadde, panikkslagne og forvirrede mennesker samt tjenestemenn fra Hamas. Det er ikke sikkert at hans analyser av situasjonen er bedre enn de foretatt av mennesker med større kildetilfang og distanse til situasjonen.

[Vaio]

La oss snu spørsmålet, og bevisbyrden (det var din påstand), hvordan vet vi at faren er enorm?

 

Ja, det er en viss fare, men du sporer fortsatt bort fra spørsmålet, som var '..enn om journalisten var fra Jerusalem Post?", underforstått, ville ikke en journalist fra Jerusalem Post være akkurat like innstilt på å fortelle en skeiv historie?

Jerusalem post er først og fremst en Israelsk avis. Journalisten vil være mest sannsynlig en Israeler (Jøder eller araber)

Finner Hamas ut dette, tror du han vil leve?

 

Isåfall, hvordan skal journalisten presentere seg selv?

Hei jeg er fra Israel og jeg har et par spørsmål?

 

Ta lærepenge fra denne stakkaren:

http://en.wikipedia.org/wiki/Margaret_Hassan

Margaret var en Briter som er gift med en Iraker med jødisk opphav.. Så snart de fant det ut: Head off..

[ketle]

Hadde IDF sluppet inn journalister så kunne man kanskje også fått mer pålitelige faktaopplysninger.

Hvem vil ta ansvaret hvis noen blir drept? Isåfall vil det gjør vondt verre, spesielt mot IDF.

Ansvaret vil ligge på journalisten, og delvis på hans arbeidsgiver. I spesielle tilfeller vil det også ligge på de som er skyld i journalistens død.

 

Det er MULIG Israel har som formål å utrydde palestinere som folk, vi VET ikke at det ikke er slik.

 

Men siden vi ikke har noen beviser, ei heller indikasjoner på at det forholder seg slik, kan vi ikke gå ut fra at det er slik.

 

Ei heller kan vi gå ut fra at et vitnesbyrd er falsk.

Det er vel ganske enkelt å konkludere med at Israel ikke ønsker å utrydde det palestinske folk. Det har i flere tiår hatt mer enn nok ressurser til å utføre oppgaven om de ønsker det, men det har de altså ikke gjort. Alle israels "angrep" har hittil nesten utelukkende vært som motsvar på angrep på deres territorium. Hvis du gidder å finne fram en historiebok vil du se at Israel gjennom hele sin historie har blitt angrepet av sine naboer. Gaza var det Egypt som først annekterte, men så mistet de det igjen etter krigen i 67. Hvorfor åpner ikke Egypt sine grenser for flyktninger fra Gaza?

Endret 4. januar 2009 av ketle

[Simon Aldra]

Jerusalem post er først og fremst en Israelsk avis. Journalisten vil være mest sannsynlig en Israeler (Jøder eller araber)

Finner Hamas ut dette, tror du han vil leve?

 

Isåfall, hvordan skal journalisten presentere seg selv?

Hei jeg er fra Israel og jeg har et par spørsmål?

 

Ta lærepenge fra denne stakkaren:

http://en.wikipedia.org/wiki/Margaret_Hassan

Margaret var en Briter som er gift med en Iraker med jødisk opphav.. Så snart de fant det ut: Head off..

Det vil ikke være like lett å operere for Jerusalem Post, på samme måte som tyske korrespondenter kunne komme til å oppleve svært fiendtlige forhold i Norge i 1940, nazist eller ei.

 

Men det var fortsatt ikke det jeg snakket om, VIL IKKE DENNE JOURNALISTEN TROLIG RAPPORTERE POSITIVT FOR ISRAEL?

 

Det er vel ganske enkelt å konkludere med at Israel ikke ønsker å utrydde det palestinske folk. Det har i flere tiår hatt mer enn nok ressurser til å utføre oppgaven om de ønsker det, men det har de altså ikke gjort. Alle israels "angrep" har hittil nesten utelukkende vært som motsvar på angrep på deres territorium. Hvis du gidder å finne fram en historiebok vil du se at Israel gjennom hele sin historie har blitt angrepet av sine naboer. Gaza var det Egypt som først annekterte, men så mistet de det igjen etter krigen i 67. Hvorfor åpner ikke Egypt sine grenser for flyktninger fra Gaza?

Det har også vært politisk utenkelig å flytte alle palestinere fra mandatområdet. Likud kunne nok gjerne tenkt seg dette i sine første år, men det er fortsatt ikke noe som indikerer at Gilbert lyver. Og det må vi gå ut fra at man indikerer dersom hans ord skal være feilaktige.

[kybstud]

Hvorfor åpner ikke Egypt sine grenser for flyktninger fra Gaza?

Egypt har inntatt en stilling der de fraskyver seg ansvar for den palestinske befolkningen, og de liker spesielt ikke HAMAS siden Egyptiske myndigheter synes de ligner for mye på det iranske prestestyret, og Egypt liker ikke akkurat Iran...

[Simon Aldra]

Det er nok mye av sannheten, ja. I tillegg til at Egypt sliter med sine egne ekstremister.

[Vaio]

VIL IKKE DENNE JOURNALISTEN TROLIG RAPPORTERE POSITIVT FOR ISRAEL?

Mer balansert enn Hamas propaganda.

 

Israel har fri presse. De har både folk som er "for og imot" krigen.

 

Hamas har en presse og deres budaskap er: Drep jødene.

Endret 4. januar 2009 av Vaio