ID vs. Evolusjon

[Reeve]

Det er jeg helt enig i.

[cyclo]

Men det er ikke riktig at det ikke finnes noe som heter evolusjonist.

Men for å spole tilbake til utgangspunktet: Det blir helt feil å kalle folk her inne som aksepterer evolusjonsteorien for "evolusjonist". Man kaller ikke en person som aksepterer gravitasjon som en kraft for gravitasjonister.

[kybstud]

Nei, men det var ikke mitt poeng å si at det var riktig terminologi.

 

Men hva om vi avslutter akkurat denne diskusjonen?

[Pricks]

Edit: Ser at noen andre tok ozi på dette.

 

Jeg bare avkreftet løgnen hans om at kreasjonister hadde funnet på ordet.

Hvem er en løgner, sier du? Her er det jeg skrev igjen:

 

"Ordet er noe kreasjonister bruker for å feilaktig gi inntrykk av at evolusjon er ideologi snarere enn vitenskap."

 

Hvor står det noe om "funnet på"?

Endret 11. februar 2009 av Pricks

[Frohman]

Aper og mennesker kan ikke få fertilt avkom med hverandre -> Ikke samme art.

 

Esler og Hester kan ikke få fertilt avkom med hverandre -> Ikke samme art.

Hør:

 

Arten vår er i kongeriket Animalia, subtype Mammalia, artsfamilie Primater, sub-kategori menneskeaper, art homo sapiens.

Endret 11. februar 2009 av Frohman

[kybstud]

Frohman: Det er oppklart.

[Gunfreak]

Aper og mennesker kan ikke få fertilt avkom med hverandre -> Ikke samme art.

 

Esler og Hester kan ikke få fertilt avkom med hverandre -> Ikke samme art.

Hør:

 

Arten vår er i kongeriket Animalia, subtype Mammalia, artsfamilie Primater, sub-kategori menneskeaper, art homo sapiens.

 

Ja det er vår plass i verden, du har også andre indelinger vi mennersker er del av, som vertibrate og tertropd.

Viss man følger klassifiseringene helt tilbake kommer vi enkelt til klassifiaskjonen "liv" alle organismer som er under liv stammer fra samme forfeder milliarder av år tilbake, innenfor liv har du alt fra bakterier, protozoa, planter, sopp, samt dyr, som svamper(de mest primitive) til ledddyr, som insekter og krepsdyr, til vertibrates som er dyr med ryddrad, da har vi fisker amfibier, reptiler, fugler og pattedyr

[cuadro]

Ja, gunfrak, det er dette den filosofiske idéen vitenskapen bygget seg utifra: Når man beskriver noe komplisert, faller det alltid tilbake på noe enkelt. Til syvende og sist vil det bare være en nødvendighet for to variabler, slik som matematikken - alt kan beskrives utifra dette.

[kybstud]

Bare lurer: Hvorfor har menneskene likere DNA med grisen enn med apene?

[Reeve]

Kilde på dette? Etter det jeg klarte å finne på internett, stemmer ikke dette. Griser har riktig nok mange organer som ligner på våre, som gjør det gunstig å teste en del medikamenter på dem.

[RWS]

Bare lurer: Hvorfor har menneskene likere DNA med grisen enn med apene?

Hvorfor har flodhesten DNA som ligner mer på hvalens enn på grisens?

 

[Gunfreak]

Bare lurer: Hvorfor har menneskene likere DNA med grisen enn med apene?

 

Det har dem ikke, så enkelt er det, men da både mennesker og griser er på mange måter samme type dyr og spiser det samme, og er ca. like store gjør det at de har organer som ligner på oss.

 

Det har foresten aper også, men de fleste ville reagere kraftig på om vi gikk og avlivet ville aper for å høste organene dems.

 

Vi kan foreste bytte blod med sjimpanser viss man har samme blodtype, og vi kan bare bytte med dem og de kan bare bytte med oss

[Ribo]

Bare lurer: Hvorfor har menneskene likere DNA med grisen enn med apene?

Hvor i all verden har du dette fra ??

 

Nå er menneskets nære bror (neandertalerne) blitt genomsekvensert

 

Hva trur du man vil finne der ?

Jeg tipper at har legger det et berg av genomiske bevis for en felles evolusjonær historie.

Vi mennesker i dag er ikke de eneste menneskene som har levd. Vi har vært flere arter før i tiden, men som hos alle dyr er det noen arter som dør ut. Trist for neandertalerene, men deres DNA kan gi oss masse ny kunnskap.

Endret 13. februar 2009 av netroM

[kybstud]

Jeg fikk høre det av en kis, og det virket sant etter et kjapt googlesøk.

 

Men kan dere finne en pålitelig kilde som avkrefter det jeg sier om at grisens DNA ligner mer på menneskets enn apenes.

 

Ville satt pris på det.

[Locrin]

Jeg fikk høre det av en kis, og det virket sant etter et kjapt googlesøk.

 

Men kan dere finne en pålitelig kilde som avkrefter det jeg sier om at grisens DNA ligner mer på menneskets enn apenes.

 

Ville satt pris på det.

 

Din påstand, din bevisbyrde. På tide å gjøre litt selv, fremfor å kreve at andre motbeviser deg gang på gang?

 

Ville satt pris på det

 

Tror ikke det minste på deg ozi, men kan godt poste det jeg fant etter et par korte søk.

Kan hjelpe deg og diskutere med "kisen". Først og fremst, krev at han kan følge opp sin påstand med tilfredsstillende bevis. Kan han det er ikke argumentet veldig imponerende.

 

http://www.guardian.co.uk/world/2002/jan/0...da.simonjeffery

Mulig "kisen" har misforstått utifra en liknende kilde.

 

http://www.bioone.org/doi/full/10.1662/000...DD%5D2.0.CO%3B2

Jeg blir imponert hvis grisen har en større prosentandel likhet.

 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2850369?dopt=Abstract

Eneste jeg fant på likhet var denne.

Endret 13. februar 2009 av -Zeitgeist-

[kybstud]

Har du enda ikke fått med deg at jeg ber om hjelp?

 

Jeg diskuterer med en kis som har satt meg fast på et argument som faktisk er ganske bra.

 

Også tenkte jeg dere ville hjelpe meg med å sette en kristen fundamentalist på plass? Men nei da...

Endret 13. februar 2009 av ozi3333

[Gronko]

Det spiller ingen rolle om hva han sier sålenge han ikke kan komme med noe som støtter påstanden. Det er ikke rart at det er mange likheter siden både mennesket og grisen er pattedyr som føder levende avkom, har brystvorter og ankler (trur det er det definisjonen er for den gruppen vi er i sammen).

 

 

Jeg gidder ikke å lese det, men er ganske sikker på at det kan være et svar her for deg.

http://genome.cshlp.org/content/13/5/813.full

[kybstud]

Jeg må innrømme at jeg ble litt skuffet over at dere ikke fant noe.

 

Det kjappe googlesøket jeg først så resulterte i dette

 

https://www.diskusjon.no/lofiversion/index....79072-2650.html

http://www.trotvil.no/2006/03/01/hvem-er-jeg-bare-et-dyr/

 

Henholdsvis griser og aper.

 

Legger ingen tyngde i dette så trenger hjelp.

[Gunfreak]

Det er jo bare å lese hvor som helst at Mennesker og Sjimpanser har mellom 98 og 98.5% likt DNA som oss, og det har ikke griser.

 

Vi er anatomisk like griser ja, men ikke genetisk(ikke noe mer enn andre pattedyr)

Vi er også enda mer anatomisk like aper, men som jeg sa tidligere har det lite å si da vi ikke bare kan høste organene til aper, noe vi kan med griser

[Gronko]

Ozi: Leste du hva jeg skrev til deg?

Endret 13. februar 2009 av Gronko