Hvilken velferdsmodell er den beste i verden?

[TheYid]

Nordmenn lever i god tro på at ingen land i verden har en bedre velferdsmodell enn Norge. Men er dette sant? Er det noen land som kan slå den norske modellen?

[medlem-102525]

Jeg kan ikke komme på noen land som jeg mener gjør det bedre enn Norge, nei. Vi har en økonomisk sterk stat, og det er lite klasseskille i forhold til veldig mange andre land. Men jeg er ingen ekspert på området ;D

[TheYid]

Velferden i Norge skal det godt gjøres å overgå, men spørsmålet mitt er om modellen vår er unik.

[Rampage]

Modellen vår går under betegnelsen den skandinaviske velferdsmodellen og vil absolutt regne den som en av mest omfattende og beste velferdsmodellene her i verden. Om ikke den beste.

 

Den skandinaviske modellen omfatter såvidt jeg vet både Sverige og Danmark også. Og muligens Island og Finland. Usikker. Wiki nevner alle:

 

The Scandinavian welfare model is the term used to describe the way in which Denmark, Sweden, Norway, Finland and Iceland have chosen to organize and finance their social security systems, health services and education.

[LucarioX]

Hva med f.eks Tyskland? Har ikke de en ganske bra velferdmodell?

[blackcurrant]

Tyskland er meir klassefokusert. Private helsetenester igjennom jobben. Lite rom for åleinemødre.

 

http://www.photius.com/countries/germany/s..._heal~1364.html

 

 

By international standards, the German welfare system is comprehensive and generous. However, not everyone benefits equally. In the mid-1990s, the so-called safety net was deficient for the lower-income strata and the unemployed. It was also inadequate for persons needing what Germans term "social aid," that is, assistance in times of hardship. In 1994, for example, 4.6 million persons needed social aid, a 100 percent increase since the 1980s. Germans who had been citizens of the former German Democratic Republic (GDR, or East Germany), which became part of the Federal Republic of Germany (FRG, or West Germany) in 1990, tend to be overrepresented in each of these groups.

 

Women are more at a disadvantage than any other social group. This fact stems from the bias of German social insurance programs in favor of a male breadwinner model; most women receive social and health protection by virtue of their dependent status as spouse. Hence, despite the existence of a comprehensive interlocking social net, women face inequalities in accruing benefits in their own right because of periods spent rearing children or caring for an elderly parent. Divorced women also fare poorly because of the welfare system's provisions, as do widows, whose pensions are low.

 

In addition to these problems or shortcomings, Germany's social welfare and health programs have had to contend with the unification of the former West Germany and East Germany in 1990. West Germany's approach to social insurance, health insurance, unemployment insurance (which did not exist in the former GDR), accident insurance, and social aid and assistance has been applied to East Germany. This fact has meant that the complex and heterogeneous organizational and financial arrangements present in the former West Germany to deliver health and social services have had to be built up in the former East Germany, in many cases entirely from scratch.

 

 

Middelhavet er meir "katolsk" og "mafioso". Større fokus på at familien og frivillege organisasjonar skal ta seg av deg, om du fell igjennom. Veldig mange får den utvida familien sin dekka igjennom ei stilling i det offentlege.

[McFly]

Du kan egentlig dele opp denne problemstillingen i to:

 

- Hvilken velferdsmodell leverer de beste velferdstjenestene mest effektivt.

- Hvilken velferdsmodell skaper det samfunnet som er best å leve i.

 

Selv om det nok vil være stor sammenheng, så vil det nok ikke være komplett samsvar mellom disse. Tror f.eks. at land som Frankrike og Italia vil score bedre på den første, mens den norske mer på den siste.

[TheYid]

Hva med Frankrike?

 

Hvorfor skulle ikke en velferdsmodell som leverer velferdstjenestene effektivt være best for samfunnsborgerne?

Endret 30. desember 2008 av TheYid

[V?rbris]

Nordmenn lever i god tro på at ingen land i verden har en bedre velferdsmodell enn Norge. Men er dette sant? Er det noen land som kan slå den norske modellen?

 

Den beste velferdsmodell er den som til enhver tid ett lands politikere greier å inntylle i sigarrøyk, høyt hevede Champagneglass og store ord.

Endret 30. desember 2008 av ulfjoh01

[Pivotal]

The Yid: En effektiv velferdsmodell vil kort sagt gi mye for pengene. Norge bruker nok rimelig mye penger på sin velferdsmodell og er nok sånn sett ikke blant de mest effektive. Her ligger nok andre land framfor oss.

 

Men når det gjelder hvor bra velferdsmodellen gjør det å leve i landet så er det jo helt utvilsomt at den skandinaviske velferdsmodellen er i verdenstoppen. Vi og resten av skandinava scorer høyest på lav fattigdom, lav arbeidsledighet, høy levealder, gode levekår, likestilling, pressefrihet, BNP per person, og nær alle måter man kan tenke seg å måle land opp mot hverandre på.

 

Vi kan såklart finne ting å forbedre, men vi er alt for flinke til å syte

[anonymouse]

Tja... definer for meg først hva du mener med "beste".

 

Den beste, ville i min oppfatning ikke bare være den som tar best vare på folk, men også tar vare på de som fortjener å bli tatt vare på, samtidig som den er tilnærmet like effektiv som de utenlandske, privatiserte tjenestene, og som kan avdekke og korrekt bedømme hvem som har rett til slik hjelp. I Norge ligger listen litt for lavt. Jeg har inntrykk av at det er altfor mange unge, innvandrere, asylsøkere, flyktninger, og folk i fiskevær og bondelandet og slikt som uføretrygdes nærmest for å dekke over arbeidsløshetsstatistikken.

[Glasscola2]

Den beste er vel den som gir alle et like bra utgangspunkt og aldri lar noen havne bakpå. Altså tar seg av alle! Cuba har vel uten tvil den beste, men landet har ikke vært i bevegelse det siste ti-året. Det er gratis sykehus, utdanning og tannlege. Cuba er et av de høyest utdannede nasjonene i verden, men det hjelper ikke når professorer i Psykologi kjører taxi. Det er for lite jobb, og det er vel forsåvidt der Cuba har feilet. Ellers så har jeg tro på Norge og England, så lenge vi da ikke får FrP eller Høyre til makten og blir et mini-amerika.

[McFly]

Jeg har inntrykk av at det er altfor mange unge, innvandrere, asylsøkere, flyktninger, og folk i fiskevær og bondelandet og slikt som uføretrygdes nærmest for å dekke over arbeidsløshetsstatistikken.

 

Hvorfor er det nødvendigvis så galt da? Det er jo tross alt slik at rundt 30 prosent av de i arbeidsfør alder går uten arbeid i alle rike land.

[anonymouse]

Hvorfor er det nødvendigvis så galt da? Det er jo tross alt slik at rundt 30 prosent av de i arbeidsfør alder går uten arbeid i alle rike land.

 

Jo, men jeg tror det kan bli farlig når vi ikke er ærlige med oss selv. I alt for lang tid har vi kjatet om lav arbeidsløshet, og hvor lett det er å få kremjobb, når det ikke er sant. Det har også lurt mange desillusjonerte innvandrere hit. Jeg kjenner en fantastisk kvalifisert irakisk lege som studerte i England som nå leker pizzabud. Han får ikke jobb som legesekretær eller apotektekniker, eller en kontorjobb engang.

[Pivotal]

Anonymouse: Det er såklart ikke alle jobber som er like enkle å få tak i det, det sier vel seg selv. Selv så vurderer jeg å utdanne meg innenfor Informatikk. Der har 90% jobb før de er ferdig med mastergraden sin. Kjenner et par som jobber som sykepleiere.. Det er vanskelig å få faste 100% stillinger, men ellers så kan de velge og vrake i jobber. Men ja, ting går andre veien også.

[Gambler FEX online]

Er det ikke slik at arbeidsmarkedet krever en viss prosent ledighet for å fungere optimalt, så uansett hvor rikt et land er må det være noen arbeidsledige? Men etterhvert får vi Star Trek replikatorer og ingen kan være rikest . 

[Pivotal]

Gambler: En viss mengde arbedisledighet er nødvendig/uungåelig ja.

 

Men replikatorer har ikke hjulpet så mye som du tror Slike bruker masse energi, så da vinner det landet som kan produsere mest energi

[Gambler FEX online]

Men når det gjelder hvor bra velferdsmodellen gjør det å leve i landet så er det jo helt utvilsomt at den skandinaviske velferdsmodellen er i verdenstoppen. Vi og resten av skandinava scorer høyest på lav fattigdom, lav arbeidsledighet, høy levealder, gode levekår, likestilling, pressefrihet, BNP per person, og nær alle måter man kan tenke seg å måle land opp mot hverandre på.

 

Vi kan såklart finne ting å forbedre, men vi er alt for flinke til å syte

Å neida, hvis vi kan finne forbedringer ved å syte er det flott, kanskje vi blir så effektive at vi kan gi enda mer av vår oljefond til utvikling og miljø i fattigere land, og kanskje inspirere andre skandinaviske land samme effektivitetene.

 

Sverige er god på velferd altså, men er det ikke sånn at de også har en trillion i nasjonal gjeld? Har noen sett Zeitgeist, og er dette grunnen? Vi lager mer penger enn vi øker i industriell effektivisering (intill vi får star trek replikatorer).

[Gambler FEX online]

Gambler: En viss mengde arbedisledighet er nødvendig/uungåelig ja.

 

Men replikatorer har ikke hjulpet så mye som du tror Slike bruker masse energi, så da vinner det landet som kan produsere mest energi

Kult du er med på leken:); vi får vel fusjons reaktorer eller en Dyson sphere rundt sola og får tilnærmet uendelig energi resurser. I hvertfall sikre generasjon 4 atom reaktorer.

[Pivotal]

Gambler: Alle de nordiske landene har rimelig mye i gjeld. Men det betyr ikke nøvdendigvis så mye siden de også låner ut mye penger. Norge har f.eks 300 billioner dollar i gjeld, men vi har mer enn det som andre skylder oss.

 

Og nei, jeg tror ikke at sytingen her fører til så mye positivt. Svært mye av sytingen i Norge er langt i fra konstruktiv kritikk og hindrer bare fremgang. I tilegg gjør det at folk føler at situasjonen er værre enn den er og dermed blir folk mindre fornøyde.

 

Kult du er med på leken:); vi får vel fusjons reaktorer eller en Dyson sphere rundt sola og får tilnærmet uendelig energi resurser. I hvertfall sikre generasjon 4 atom reaktorer.

 

Vel. du kan jo tenke deg hva energiforbruket vårt er når vi kommer sålangt at vi faktisk kan klare å høste slike energiresursser Det blir nok å vokse hånd i hånd.