Vi feirer en fødsel. Men hvem ble født?

[analkløe]

Dette er årets korteste dag, hvoretter dagene blir lengre. Derfor er vintersolverv kjent som ”Lysets Fødsel”. Det angelsaksiske ordet for vintersolverv er Yule, som betyr hjul, som i den hellige sirkel eller naturens kretsløp. Det var denne dagen druidenes leder skar den hellige mistelteinen løs fra eiken, og lot den falle på en kappe. Denne tradisjonen opprettholdes fremdeles gjennom at mennesker bruker misteltein som juledekorasjon. Store bål ble tent for å feire solens tilbakekomst. Julekubben, som fremdeles holdes i hevd noen steder i Norge, er det siste sporet etter denne skikken. Juletreet stammer mest sannsynligvis fra druidenes hellige eiketre som ble brent på bålet denne natten og tradisjonen med å ta eviggrønne planter inn i huset for å symbolisere solens udødelighet. De første skriftlige kilder i Europa stammer fra Bayern i Tyskland på 1500-tallet, der håndverkere satte juletrær på arbeidsplassene sine og pyntet dem med nøtter, kaker og godterier. Juletreet nådde Norge i 1822. Kirken var ikke særlig positiv til denne avgudsdyrkelsen og enkelte steder ble det forbudt, men skikken bredte om seg og tvang kirken til å godkjenne den.

 

Godt jólablot!

[Heradon]

Og man feiret Jul før kristendommen inntok Norge også

[analkløe]

Og man feiret Jul før kristendommen inntok Norge også

Jess. Faktisk oppstod mye av disse tradisjonene flere 1000 år f.kr

21des er jólablot, mens 24/25des strekker seg tilbake til oldtidens egypt.

Festligheter til ære for solguden Sol/ra/horus, men også praktisert i mithradyrkelsen.

[Rescue me]

Er ikke årets korteste dag 21 desember?

[Frohman]

Det er ikke før den 24 at Sola flytter seg én synlig 1 grad opp på himmelen. Altså den dagen den snur.

Endret 24. desember 2008 av Frohman

[Rebel-Rider]

Er tydeligvis noen historieløse "avis-kristne" skjeler på vgd.no som mener julen er en kristen oppfinnelse og at vi hedninger og små-satanister skal holde oss unna. I fra førkristen tid så er den 23 des angitt som vaskedagen og 24/25 des som feiringen av vintersolvervet, bare så det er sagt.

 

http://vgd.no/samfunn/jul/tema/1433927/tit...l-selvfoelgelig

 

Hva skal en si til slike?

[Reeve]

Haha, ser ut til at denne "68er-skeptiker" ble satt grundig på plass ja.

[ole_marius]

om jeg ikke husker mye feil er det å bringe inn et juletre inn i stuen en tysktradisjon som begynte tidlig på 1600-tallet

Endret 24. desember 2008 av ole_marius

[Frohman]

1600-tallet for å være korrekt, men den kom ikke til Norge før 1822.

[ole_marius]

1600-tallet for å være korrekt, men den kom ikke til Norge før 1822.

 

 

bra at du rettet opp, var usikker på når

[Antonov]

Vi feirer Jesu Kristi fødselsdag på feil dato, i.flg. astronom Knut Jørgen Røed Ødegaard. Etter astronomenes beregninger, er det den 12.november.

Mer om det kan leses her

 

Og ordet jul stammer fra fargen gul, som ble kalt jól i forbindelse med vintersolverv 21.desember.

Feiring av dagen jul/jól/gul rundt vintersolverv ble feiret før Jesu fødsel ble feiret, p.g.a. det gule lyset, som solen gir p.g.a. at solen står så lavt i horisonten på den tiden i desembermåned.

 

(leste om opphavet til jul et sted, som stammer fra ordet jól, som videre betyr gul, og kommer tilbake med mer når kilden er funnet).

[O3K]

Finnes det noen bøker som omfatter dette? Eller er det helt åpent spillerom for, analkløe, å skrive en bok om dette?

$_$

[analkløe]

Finnes det noen bøker som omfatter dette? Eller er det helt åpent spillerom for, analkløe, å skrive en bok om dette?

$_$

Bok ja, det hadde vært noe det

Ser det er litt misforståelser rundt vintersolverv og jól.

 

vintersolverv

21/22des Vintersolverv/årets mørkeste dag/solen dør. (datoen er avhengig at tidsoner.)

I Skandinavia ble vintersolvervet feiret med luciadagen, men da den julianske kalenderen ble forlatt til fordel for den gregorianske, beholdt man luciafeiringen på 13. desember. Så Lusiadagen er en kristen kapring av Vintersolverv som nå er på feil dato.

http://no.wikipedia.org/wiki/Vintersolverv

 

Deretter tar de 3 dager før den snur og dagene blir lysere.

Forsåvidt så er dette skremmende lik 3-dagers syklusen "Skjærtorsdag/jesu siste måltid -> Påskeaften/jesu (sol solutius/solens frelser) oppstandelse. Så "påsken" burde i grunn ikke ha vært i vårgjevndøgn, men i vintersolverv

 

jól

24/25des solen snur/blir født (datoen er avhengig at tidsoner).

Det er derfor USA feirer jul 25des.

 

Dette er et kalendersystem utviklet av oldtidens Egypt.

Jeg stiller meg derfor litt tvilende til at de var så overtroiske som det later til.

RA (som Egypterene feiret) er solen g det legges det heller ikke mye skjul på:

Ra var egypternes solgud. Ra forble en meget viktig gud, da han var essensiell for egypternes håp om å bli gjenfødt daglig fra sin tilværelse i underverdenen.

 

Med tanke på at egyptiske hiroglyfer er det nest eldste skriftspråket og at deres tale og skrivemåte var preget av allegori/metafor/og døde metaforer ser jeg ikke bort i fra at dette var deres naturlige måte å beskrive en naturlig hendelse.

 

Slike talemåter finner man også i bibelen:

Høys 7,2 "Ditt skjød er som et rundt beger; måtte det aldri mangle vin!"

Her snakkes det om kjønnssaft og ikke årgangsvin.

 

Så det egypterene beskriver er vitenskaplige oppservasjoner av solens syklus og ikke "guder som døde og stod opp fra de døde i tide og utide"

Så hva har det seg at folk er mere overtroiske nå enn for 3000 - 4000 år siden?

Hvorfor har denne naturlige syklusen blitt personifisert og tilkludret?

[Crex]

Mye av dette og forklaringer til feiringen av jul kan dere se i første del av zeitgeist Link: http://video.google.com/videosearch?q=zeit...p;oq=zeitgeist#

 

altså bare del 1 handler om dette.. veldig interesant! del 2 og 3 handler om noe annet

[Frohman]

Zeitgeist Debunked Endret 25. desember 2008 av Frohman

[Heradon]

Det er faktisk ingen som vet helt sikkert hvor ordet Jul kommer fra

[Snor]

1600-tallet for å være korrekt, men den kom ikke til Norge før 1822.

 

Men skikken med å ta eviggrønne kvister inn i huset midt på vinteren stammer tilbake til førkristen tid. Eviggrønne kvister ble sett som fruktbarhetssymboler, og midtvinterfeiringen var en fruktbarhetsfeiring. Mest brukt var einer, i form av sopelimer og kvister man hang over ovn ol.

 

Og ordet jul stammer fra fargen gul, som ble kalt jól i forbindelse med vintersolverv 21.desember.

Feiring av dagen jul/jól/gul rundt vintersolverv ble feiret før Jesu fødsel ble feiret, p.g.a. det gule lyset, som solen gir p.g.a. at solen står så lavt i horisonten på den tiden i desembermåned.

 

Ingen vet sikkert hva ordet jul kommer fra, men dette er vel en av teoriene.

[Antonov]

Og ordet jul stammer fra fargen gul, som ble kalt jól i forbindelse med vintersolverv 21.desember.

Feiring av dagen jul/jól/gul rundt vintersolverv ble feiret før Jesu fødsel ble feiret, p.g.a. det gule lyset, som solen gir p.g.a. at solen står så lavt i horisonten på den tiden i desembermåned.

 

Ingen vet sikkert hva ordet jul kommer fra, men dette er vel en av teoriene.

 

Har enda ikke funnet den artikkelen som hvor det ble sagt hva ordet jul kommer fra,

men fant noe på wikipedia

 

(Skal fortsatt lete).

[tsoiland]

24. desember er julenissens fødselsdag.

[RWS]

Nisser var, i følge norrøn mytologi, onde de før jule "nissen" kom med gaver....

 

i folketroen var det direkte farlig å møte på nisser, da de ofte gjorde stygge pek og var onde... men satan fikk jo den rollen, så i dag er nisser gode

 

Så hele dette med jul, påske og de andre "hellig" dagene er jo et sant sammensurum av en hel haug med tro, overtro, folketro og religiøs tro....

 

og ganske artig å slenge i trynet på religiøse som kommer snørrhovne og temmelig historieløse og skal ha deg til å tro at vi feirer alt dette på grunn av jesus... og at jul ene og alene skyldes ham...

Endret 28. desember 2008 av RWS