LSD tråden - Farlig eller ikke?

[WD40]

Har planlagt en syretripp til sommeren, virker som en svært interessant opplevelse utifra det jeg har hørt fra venner og triprapporter fra nff.

 

Facts:

 

 

 

 

LSD (populært kalt syre) er kanskje et av de mest misforståtte og sagnomsuste rusmidlene i historien. Grunnen er at mediedekning og statlig opplysning har fokusert på ville hallusinasjoner, bad-trips og psykoser. Denne tråden er ment som en innføring i temaet LSD, og ikke minst som veiledning til forsvarlig bruk.

 

Basics

LSD er et syntetisk psykedelisk stoff, og blant de mest kjente hallusinogenene. LSD har hatt en ganske lang og spennende historie siden det først ble oppdaget som psykoaktivt stoff, som involverer blant annet medisinsk bruk, hippie-bevegelsen, CIA og en hel rekke personligheter (Timothy Leary og Ken Kesey, for å nevne et par). LSD har hatt mange bruksområder innen psykoterapi, blant annet til behandling av alt fra alkoholisme til schizofreni. Under LSD sin storhetstid (ca. 1950 til 1970) var det mange forsøk innen psykiatrien og mye seriøs forskning på området, derfor er virkningen på både på psyken og på kroppen godt kjent i forhold til mange andre stoffer. Etter at LSD ble ulovlig i USA i 1966 fikk både bruk og forskning en dalende kurve, men siden 1990 har interessen på begge sider av loven økt igjen.

 

LSD ble først syntetisert 16. november, 1938 av den sveitsiske kjemikeren Dr. Albert Hofmann. Hofmann jobbet på den tiden ved Sandoz Laboratories, med ulike derivater av ergot-alkaloiden. Det ble ikke oppdaget noen brukbare medisinske effekter ved testing på dyr, derfor ble LSD lagt på hyllen. Fem år senere tok Hofmann opp LSD igjen, og kom ved et uhell i kontakt med stoffet under syntetisering. Her starter historien om LSD som psykedelisk stoff, Hofmann beskrev at han i starten ble svimmel og kunne se kaleidoskopmønstre da han lukket øynene. Han beskrev også stimulert fantasi og andre psykiske effekter. Tre dager senere, 19. april 1943, tok Hofmann 250μg LSD som et eksperiment. På grunn av hans sykkelferd i beruset tilstand denne dagen har dette i senere tid blitt referert til som «Bicycle day».

 

Wikipedia har to gode artikler om LSD og historien til LSD, som tar nøyere for seg temaene over.

 

Form

LSD er i utgangspunktet et krystallisert salt, men siden doseringen er så lav og molekylet er så skjørt er det vanlig å distribuere stoffet i andre former. Under er de fire vanligste formene i Norge listet opp:

 

* Blottere. Dette er papirbiter, ofte med et motiv, som inneholder LSD. Det kan enten være et stort motiv eller mange mindre. Arkene er som regel laget slik at det er lett å ta løs en enkelt firkant, som ofte kalles for en bit eller syrebit. Styrken på disse tilsvarer ofte en brukerdose.

* Dråpeflasker. Her finnes det mange ulike varianter, men det er ofte en glassflaske med pipette, som inneholder LSD oppløst i alkohol. En dråpe tilsvarer ofte en brukerdose.

* Sukkerbiter. Disse selges ofte av folk som har dråpeflasker tilgjengelig, og er derfor ofte bare helt standard sukkerbiter det har blitt dryppet en eller flere dråper på.

* Microdotter. En microdot er en bitteliten pille eller annen fast form som inneholder LSD.

* Geltabs. Stoffet er løst opp i gelatin, som deles opp i biter for dosering. Gelatinet er såpass hardt at det er praktisk å håndtere.

 

 

Oppbevaring: LSD-molekylet er veldig sensitivt for lys, varme, luft og klor. For best mulig oppbevaring er det kaldt, lufttett og mørkt som gjelder. Blottere og sukkerbiter er spesielt utsatte, så pakk dem ekstra godt inn og ikke ta på dem med fingre. Aldri bruk springvann til å oppbevare LSD, siden det inneholder klor. Ved forsvarlig oppbevaring vil stoffet ditt holde seg i årevis, uten å dekomponere til inaktive stoffer som iso-LSD.

 

Dosering

Det er veldig sjelden du egentlig kan vite hvor mye LSD du faktisk får i deg, siden det ikke kan måles i de formene du får det i på markedet. I mange av tilfellene er det du får oppgitt høyere enn det det er i praksis. Dosene måles i μg, som betyr mikrogram (en millondels gram). Typiske partydoser er på 50-100μg. Trippdoser for nybegynnere er på 100-250μg. Hvor mye effekt du vil få av en aktuell dose har mye med individuell metabolisme å gjøre, så folk vil reagere ulikt på lik dosering. Doseringer over 250μg blir typisk regnet som kraftige. Jo høyere du velger å gå, jo mer erfaring bør du ha på forhånd. Med andre ord, ikke start rett på 2000μg bare fordi det lokale syrehuet tok den samme dosen til frokost.

 

Normalt tar det rundt en time fra oralt inntak til du merker effekt. En tripp kan vare i 10-14 timer etter dette, men også lengre ved store doser LSD. Etter trippen er det vanlig å føle seg psykisk sliten, men ikke grillet slik som ved f.eks overdrevet inntak av ecstasy. Toleransen bygger seg opp veldig fort på LSD, og du kan få lavere effekt selv så lenge som en uke etterpå. Tar du LSD flere dager på rad vil effektene forandre karakter selv om du har kompensert med høyere dosering. Nettopp på grunn av dette er ikke LSD regnet som avhengighetsskapende, men noen kan allikevel ende med å bruke mer tid på å trippe enn andre fornuftige sysler.

 

Effekt

Bruk av LSD medfører en rekke fysiske og psykiske effekter. De fysiske effektene varierer, men dreier seg ofte om et velbehag og økt sensitivitet for omgivelsene. Du vil få visuelle forstyrrelser i form av mønstre, levende omgivelser, klart syn og sterke farger. Hallusinasjoner av typen du ser i film er ikke vanlig.

 

De psykiske effektene er veldig subjektive og vanskelig å forklare med ord. Du vil antakeligvis oppleve sterkt forandrede tankemønstre og at du tar til deg flere sanseinntrykk enn tidligere. Med stor sannsynlighet får du mer innsikt i hva slags person du selv er, og får en titt på hva virkeligheten har å tilby ut over det du ser til vanlig. En syretripp kan være alvorlig, men kan også overgå all hverdagslig absurditet. Det er ikke utenkelig at du plutselig føler at du befinner deg i en slags Monty Python-sketsj med deg selv og trippkameratene dine som skuespillere. Med visse settinger legger LSD opp til bisarre ablegøyer, mye latter og mye moro.

 

Forhåndsregler og sikkerhet

Selv om LSD ikke er russisk rulett slik du alltid har hørt, er det allikevel et stoff som må behandles med stor respekt. Vi må presisere at stoffet i seg selv er å regne som trygt, men at personene som inntar det og settingen det tas i har alt å si for hvorvidt en tripp går bra eller ikke.

 

Før du tar LSD er det lurt å spørre deg selv om du er i psykisk stand til det. Hvis du vet du har psykiske lidelser eller mistenker at du har anlegg for det, er det bedre å la være å ta LSD. Nå er det ingen regel som sier at man i et slikt tilfelle automatisk får en bad-trip og ender invalid for resten av livet, men hvis du allikevel ønsker å fortsette er det lurt å utvise veldig stor forsiktighet ved å starte med svært lave doseringer.

 

Pass på at settingen er riktig! Ta bare LSD med personer du stoler på og føler deg komfortabel med. Vær et sted du føler deg trygg og der du har kontroll på lys og musikk. Dette er de to viktigste punktene innen temaet setting og forberedelser. Sky har skrevet en utmerket tråd som er mer utfyllende om temaet her, som er essensiell lesing for nybegynnere. Pluto.no har en artikkel om LSD for nybegynnere liggende her. Den inneholder en del ting som er verdt å ha i bakhodet før du starter å trippe.

 

LSD er veldig lite giftig og har ingen fysiske skadevirkninger vi mener det er verdt å advare mot. Det må allikevel nevnes at du kan ende med å skade deg selv, men dette blir på grunn av det du finner på i løpet av trippen. Hvis du eller noen andre begynner å føle seg dårlige eller får noia på et vis, er det lurt å prøve å forandre settingen først. Bytt musikk, gå inn i et annet rom, gå ut. Det er mye som kan få folk ut av negative tankemønstre. To ting som er verdt å nevne:

 

* Ikke røyk cannabis for å roe ned. Dette forsterker problemene i 99,99% av tilfellene!

* Ha gjerne benzodiazepiner e.l. i bakhånd, men bruk dem bare som aller, aller, aller siste utvei! I de aller fleste tilfellene er det best å ri stormen ut og komme styrket ut av det.

 

 

Bad-trip

En bad-trip betyr en trip som på et eller annet vis går dårlig, av ulike årsaker. Vi kan kategorisere det i to grupper. En type er der det fysiske rundt deg gir deg en dårlig opplevelse, dette kan for eksempel være at du blir arrestert av politiet eller at noen går amok i din nærhet. En annen type er når det er du selv som føler at du tørner. Her er noen tilfeldige trekk for en slik type bad-trip:

 

* Intens følelse av at du kan klikke når som helst.

* Du overbeviser deg selv om at det skal gå bra, et halvt sekund senere føler du at alt går til helvete igjen.

* Negative tankespiraler.

* Musklene føles ut som om de skal gå i oppløsning.

 

En slik opplevelse er uten tvil kjip, men det er viktig å ha i bakhodet at det kommer til å løse seg. Får du eller noen andre en slik opplevelse, se siste avsnitt av seksjonen over. Det skal litt til å ende opp slik, heldigvis, men vi har det med fordi det er relevant og kan skje med de aller fleste bare tilfeldighetene er tilstede. Man kommer stort sett helt fint ut av det igjen, selv om det ikke føles sånn ut der og da.

 

Kombinasjoner

LSD gir veldig fantastiske opplevelser selv om det tas alene, men på grunn av den lange varigheten er det et veldig aktuelt stoff å kombinere med andre rusmidler. Ofte skjer disse kombinasjonene på et senere stadie av trippen, når de kraftigste LSD-effektene har avtatt. Du bør selvfølgelig ha erfaring med stoffet du kombinerer med fra før av. Under er noen av de kombinasjonene vi mener det er verdt å trekke frem:

 

* 2C-B. Denne kombinasjonen egner seg veldig bra mot slutten av syretrippen din, dvs. rundt 10 timer etter inntak. Ta det du anser som en vanlig dose 2C-B, gjerne oralt, for en ganske lett men spesiell opplevelse. I tilstanden du kommer i er det veldig lett å gå i total transe. Du beveger deg til musikken uten å tenke en tanke, og kan se tråder av lyd og farger suse forbi.

* Ketamin. Fra åtte timer etter inntak og utover er ketamin en veldig fin måte å myke opp på. Ketamin overdøver i stor grad effektene til rusmidler, men LSD er såpass kraftig at opplevelsen krydres kraftig. Her får du ketaminperspektivet på alt som har med LSD å gjøre, du kan oppleve å kjøre i tankemønstrene dine, se bak det visuelle og ellers komme mye mer i kontakt med hva LSD innebærer. Ketamin vil derfor gi en kraftig opplevelse som kan gjøre at du forstår finmekanikken i LSD i større grad. Det visuelle blir veldig glassaktig og/eller tegneserieaktig.

* MDMA. Denne kombinasjonen blir ofte kalt candyflip, men for å få til den virkelige skatten ved denne kombinasjonen er det lurt å gjøre som følgende: Ta MDMA ca. 4-5 timer etter du har tatt LSD. Tar du MDMA sammen med LSD gir det ofte en groggy følelse av å ha tatt mye dop, tar du MDMA mot slutten vil det bare overdøve mye av LSD-effektene. Ved å ta det etter 4-5 timer blander det de beste kvalitetene med LSD og MDMA, og du er på vei mot en intens euforisk opplevelse. Mens MDMA i seg selv handler om positiv energi fra deg selv, handler candyflipping om positiv energi fra omgivelsene. Rommet blir stort, og jo nærmere du kommer MDMA-peaken, jo mer blir du ute av stand til å gjøre noe annet enn å rushe hardt. Husk å ha oppstemmende musikk tilgjengelig! Mer om temaet her.

* Cannabis. Du kan stort sett røyke cannabis når som helst under trippen. Det vil forsterke en del effekter, men du vil også miste en del av klarheten LSD gir. Vil også benytte anledningen til å advare litt mot denne kombinasjonen også, siden cannabis øker sjansen for en bad-trip. En bad-trip kan være ent interessant opplevelse, for all del, men noen takler det absolutt ikke. Kjenn deg selv og din reaksjon på både LSD og cannabis godt før du begir deg ut på denne.

 

 

Lenker

LSD for nybegynnere - Denne siten er på norsk og er fin lesing før en LSD-tripp.

Candyflipping – Informasjon om candyflipping. Her står det detaljert om hvordan det best bør utføres, forhåndsregler og om effekt.

Turing – råd og veiledning – Sky sin generelle guide til tripping.

 

Andre lenker som ikke er nevnt i teksten:

Pihkal: LSD – Pihkal-oppføringen om LSD. Her står det en del rundt LSD, og informasjon om syntese.

Erowid: LSD – Erowid sin side om LSD. Mye informasjon, tripprapporter og faglitteratur.

 

Andre tråder på forumet:

Blotterpapir

Negative og farlige sider ved LSD?

Erfaringer med langvarig bruk av LSD

Stoppe en LSD-tripp

 

Og til slutt, noen bilder. Henholdsvis av et typisk blotterark og en flaske LSD.

 

 

 

[Slacks]

......................

Endret 1. september 2012 av #Delirious#

[L4r5]

Jeg vil si nei. Ganske billig i forhold til en tur på byen.

[Micah^^]

Jeg vil fortsatt påstå, uten beviser, at det er grusomt skadelig. Om du er ute etter anbefalinger, har du min anbefalining om å holde deg unna slikt.

[kloffsk]

Påstånder uten grunn er jo så jævlig interessant Micah.

LSD er veldig "disputed", men ikke kom og grin til meg når du hopper ut et vindu.

[L4r5]

Jeg vil fortsatt påstå, uten beviser, at det er grusomt skadelig. Om du er ute etter anbefalinger, har du min anbefalining om å holde deg unna slikt.

Hvorfor?

[ChrML]

Jeg vil fortsatt påstå, uten beviser, at det er grusomt skadelig. Om du er ute etter anbefalinger, har du min anbefalining om å holde deg unna slikt.

Å sniffe lim/tynner er mange tusen ganger mer skadelig enn å ruse seg på LSD. LSD stoffet i seg selv, kan jeg si med bevisene tatt opp tidligere i tråden og fra nettsider, at ikke er skadelig.

 

Det som kan bli skadelig er om du ikke er mentalt forberedt eller har noen til å passe på deg, og for eksempel finner ut at du kan fly ut hvis du hopper ut vinduet.

[WD40]

Noen som vet om det er dyrt?

 

150 kr (en dose) for ditt livs beste tur noensinne. Utforsk verden med forsterkede og endrede følelser, sanser, minner og bevissthet for mellom 8 og 14 timer.

[Mynotir]

Du synes likevel temaet er spennende nok til å lese grundig om det på forhånd, samt vite info om bruk, effekt og bivirkninger. Da er du på rett vei.

 

Poenget mitt er at det er utrolig interessant hvordan stoffer kan påvirke hjernen og tankene. Interessant nok til at jeg ikke forstår hvordan folk kan la være, selv om jeg godtar meningen deres. Jeg tror heller problemet deres er at redselen for eventuelle bivirkninger overgår fristelsen.

Jep, jeg syns det er meget spennende lesestoff, i likhet med mye annet jeg liker å lese om som teknologi, verdensrommet, fysikk osv... Men sannsynligvis så vil det ikke bli prøvd her i gården, rett og slett pga samfunnets normer og meninger rundt narkotika, ikke nødvendigvis fordi LSD er farlig.

 

Blir jo en risikovurdering, det er flere ting som kan bidra til å ødelegge for deg seinere i livet ved å prøve det:

* Bli tatt i å være ruset eller med stoffet på seg: Narkotika på rullebladet, ikke positivt for evt. jobber seinere i livet

* Være skikkelig uheldig å få HPPD syndromet

* Få en skikkelig bad trip hvor du kan skade deg selv eller andre pga vrangforestillingene man får for seg.

* Evt. sosiale problemer, å ikke bli akseptert blandt "normale folk"

Og sikkert noe mer...

 

Hvorvidt det å ville prøve LSD er på rett eller gal vei er noe å diskutere i seg selv.

Hvor mange sier ikke akkurat det samme... Det er verdt risikoen.

[Slacks]

Jeg tror man skal ha en ganske robust syke dersom man har planer om bruk av sterke psykedelia, men det er helt sikkert ganske så lærerikt også.

[Pimmy]

Vet ikke om det er nevnt tidligere, men jeg har lest flere steder at bruk av LSD kan utløse latente sinnslidelser. Man skal være spesielt forsiktig med bruk av psykedeliske rusmidler dersom det er historikk med psykiske plager i familien.

Det blir nevnt at LSD er svært billig å produsere, det kan godt være da det er såpass potent, men om dette er bare halve sannheten hva prisen angår. Det kreves god innsikt i organisk kjemi samt en godt utstyrt lab for å fremstille dette stoffet. Det er rimelig å anta at denne kompetansen har sin pris. Forøvirg er det forholdsvis lav utbredelse i Norge og ikke nødvendigvis lett å få tak i.

Jeg vil definitivt si at stoffet er farlig som rusmidel, det er slettes ikke alle som takler at hele deres realitet blir forvrengt over flere timer. Forøvrig vil jeg bare nevne at kildekritikk er særs viktig dersom man vurderer å prøve dette stoffet, "trip rapporter" fra nFF osv. er i og for seg fint, men ikke til å stole på.

 

Her er forøvrig en fin og forholdsvis sikker kilde (folkehelse instituttets sider):

http://www.fhi.no/eway/default.aspx?pid=23...1:5647:16:::0:0

[Glasscola2]

.

Endret 2. september 2010 av Maddafakka

[Mynotir]

Jeg har røykt cannabis to ganger, men aldri fått denne skikkelige rusen som alle snakker om, så jeg tenker å slå til en helg med brownie. LSD har jeg så vidt kikket på, men denne tråden var veldig nyttig!! Tror "gjengen" vil bli veldig glad over funnet, men som nevnt ovenfor er prisen. Dette forekommer altså på omtrent størrelsen av de god-munnlukt arkene som kan kjøpes? Hvor lenge skal det være i munnen og om det er lovlig å spørre - hvordan får jeg tak i dette? Vil prøve til sommeren, bor i Stavanger. Er det noen plasser det er bedre å lete enn andre, send gjerne PM!

Problemet de to gangene du har røykt cannabis var sannsynligvis at du ikke har fått det skikkelig ned i lungene. Derfor vil nok browniesene være virkelig fint for deg. Men ikke gå rundt å tenk på LSD som en sterkere cannabis, for det er det ikke. Det er et annerledes rusmiddel. Du kan ta deg en liten joint hvor/når so helst å være ganske normal etterpå, det kan du/de fleste ikke med LSD. Du bør planlegge mye mer når du skal prøve LSD, og du må være veldig forsiktig.

 

Merk: Du kan få sterke hallusinasjoner på hasj også, men det hører til det sjeldne.

 

Hvor du får kjøpt LSD er et vanskelig spørsmål som avhenger mye av hvor du bor, og det er heller ikke lov å svare på slikt på dette forumet.

Endret 26. desember 2008 av Mynotir

[Glasscola2]

.

Endret 2. september 2010 av Maddafakka

[ChrML]

Cannabis virker heller ikke alltid første gangene, kun etter noen ganger. Kan også hende du har fått dårlige varer og dermed ikke får nok. Cannabis er hvertfall nesten umulig å ta for mye av, om du ikke virkelig går inn for det å spiser en kilo eller noe i den duren.

Endret 26. desember 2008 av ChrML

[WD40]

http://www.larrycarlson.com/

 

Ta en titt på videoene på den siden der, er vel det nærmeste du kommer en syretripp uten å prøve noe psykedelisk stoff.

[TanglewoodD]

Jeg forsto det slik som at lsd egentlig ikke var så farlig, men at det var mye værre hvis du blandet det med alkohol

 

Har også lest om folk som har brukt det som "sovemedisin", og tror egentlig ikke det er farlig i veldig små doser

 

Unnskyld for å trekke i gamle tråder, men heroin har heller ingen bevis for å være skadelig. Det er når man blander ting, at det blir skadelig.

[ChrML]

Unnskyld for å trekke i gamle tråder, men heroin har heller ingen bevis for å være skadelig. Det er når man blander ting, at det blir skadelig.

Men heroin gjør deg veldig fort avhengig, selv om det ikke er bevist skadelig i vanlige mengder. De aller fleste er enige om at heroin bør man holde seg langt unna.

 

Hvem vil være avhengig av narkotika?

Endret 27. desember 2008 av ChrML

[Gjest InSu]

LSD har ingen påviselige fysiske skadevirkninger, selv i høye doser. Det samme gjelder andre klassiske psykedelika (psilocybin, DMT, meskalin), men vær obs på at en rekke "partydop" (inkl. MDMA eller "ecstasy") kan være dødelige. Klassiske psykedelika kan imidlertid i ca. ett av 100 tilfeller gi vedvarende effekter, som ofte klassifiseres som psykoser, og som desverre behandles deretter av en velmenende med uforstående psykiatri: Noe av det verste man kan gjøre, ifølge Stansislav Grof, er å gi antipsykotika til personer som er under påvirkning av LSD.

 

Cannabis er sannsynligvis farligere enn LSD ved hyppig bruk i forhold til å utløse psykoser. Mange undervurderer nok det skadelige potensialet til cannabis. Det virker dessuten på en helt annen måte på hjernen. Å sammenligne LSD med heroin er også et kategorimisstak av verste sort.

 

Noen kan imidlertid gjøre alvorlige feilvurderinger under påvirkning av LSD. Det bør være klart at man ikke blir en bedre svømmer, fjellklatrer eller bilfører av å innta psykedelika. Dette med å hoppe fra vinduer eller hustak er nok basert på vandrehistorier. Jeg vet bare om ett dokumentert slikt tilfelle, hvor LSD ble gitt til en uvitende person.

 

For øvrig anbefaler jeg ingen å bryte loven! Jeg tror og håper imidlertid at LSD-terapi kan innføres i psykiatrien igjen, men på en mer profesjonell og ansvarlig måte enn slik tilfellet ofte var på 50- og 60-tallet.

 

InSu

[ChrML]

Jeg tror at de vedvarende psykosene LSD kan utløse skjer hyppigere enn folk tror.

 

På www.hppdonline.com, altså en side for de som har fått problemer med "evighetstrip", også kallt HPPD, så er det flere historier om folk som har prøvd LSD EN gang med normal dose på 80-90 tallet og sliter fremdeles med HPPD i dag. Det at forumet har over 1700 medlemmer er jo da litt skremmende.

 

Iom at ingen veit hvorfor dette skjer, så blir det på en måte å spille russisk rullett med hjernen tror jeg, da med et magasin som holder ca 1000 kuler hvor det er en kule til stede, og magasinet rulles for hver gang man tripper.

 

Det ligger en del lesestoff i denne tråden: http://www.hppdonline.com/forum/index.php?topic=6247.0