- Stalin var religiøs

[TheYid]

Idiotisk nok trekker religiøse ofte fram handlingene til Hitler, Stalin, Pol Pot og Mao for å argumentere mot ateismen. Alle rasjonelle mennesker vet jo for det første at hvorvidt onde mennesker var ateister, ikke er et argument for teisme. Dessuten vet vi at Hitler var katolikk.

 

Det ikke like mange vet at også Stalin var dypt religiøs. Det kom fram i programmet "Bak Kremls Murer" på NRK2. En av de som sto Stalin nærest ble intervjuet, og han kunne røpe at Stalin ofte snek seg inn i Kremls kirker for å be for seier i krigen.

[LordArgh]

Det bør også legges til at om Stalin hadde vært ateist, så betyr ikke det at man kan legge skylden på ateismen for hans handlinger, da han ikke gjorde dem fordi han var ateist. Teisme derimot kan få folk til å begå onde handlinger som de ellers ikke ville begått.

[TheYid]

Jeg kjøper faktisk de religiøses påstand om at troen på et himmelsk rettsvesen kan få folk til å handle annerledes. Hvis et menneskes religion kan påvirke vedkommende til å begå uetiske handlinger i troen på at han gjør noe godt, må det også være tilfelle for en person som normalt er en drittsekk å gjøre etiske handlinger ene og alene fordi guden hans befaler det.

[Pricks]

Kommunismen er jo til forveksling lik religion. Det er de samme grunntrekkene, minus det overnaturlige.

[O3K]

Kommunismen er jo til forveksling lik religion. Det er de samme grunntrekkene, minus det overnaturlige.

Kommunisme er ikke mer lik religion enn noen andre politiske ideer.

[Koas]

Politiske -ismer bytter ut gudsdyrkelse med persondyrkelse. Ergo er de religion.

[Uin Viel]

Den var drøy. Hvordan kan du si at f.eks. anarkisme har noe som helst med persondyrkelse å gjøre? Og marxismen, som egentlig propagerer det motsatte av persondyrkelse.

 

Overrasker meg for øvrig at Stalin var religiøs.

[Pricks]

Kommunisme er ikke mer lik religion enn noen andre politiske ideer.

Kommunisme, fascisme og nazisme er i en særstilling på grunn av den ekstreme ensrettingen. Er sosialdemokrati like mye som religion son kommunisme og andre ekstremkollektivistiske ideologier?

[Pivotal]

Pricks: Det finnes da mange religioner som ikke har en slik ekstrem ensretting.. er ikke disse religioner?

 

Det blir feil å kalle ekstremistiske politiske syn for en religion. Det er nok bare et livssyn. En religion har med guder/det spirituelle/overnaturlige å gjøre.

[Pricks]

Siden vi er i Norge, er kristendom og til en viss grad islam de mest aktuelle religionene.

 

Ekstreme politiske ideologier er ikke religioner, men de er SOM religioner.

[Pivotal]

Nå er jo det jo ingen som har sagt at denne analogien bare skulle gjelde på de største religionene i Norge da

 

Jeg ser ikke hvordan ekstremistiske politiske ideologier er som religioner? Det er svært, svært, svært få generelle trekk du kan sette som definitive religiøse trekk. Selv ikke autoriatæriteten er noe som går igjen hos alle religioner.

[Pricks]

Jeg ser ikke hvordan ekstremistiske politiske ideologier er som religioner? Det er svært, svært, svært få generelle trekk du kan sette som definitive religiøse trekk. Selv ikke autoriatæriteten er noe som går igjen hos alle religioner.

Igjen, det er først og fremst kristendom/islam som er relevant for oss:

 

- Dogmatisk tankegang

- Ledere som ikke kan kritiseres/tviles på

- Strenge regler

- Metoder for å sørge for at folk følger "den smale sti"

- Ekstrem straff hvis du ikke følger "den smale sti"

[Pivotal]

Pricks: Hvorfor er det det? Denne tråden handler da ikke om Norge spesifikt på noen måte og du sammenlignet religion med politiske ideologier som ikke var relevante for Norge.

 

Og de trekkene du nevner ikke noe som deles av alle religioner og absolutt ikke av alle religøse. De deles nok av de fleste ekstremistiske religøse ja, men thats about it. De fleste moderate religioner er ikke noe ekstrem på straff, har ganske avslappede regler og er etterhvert blitt relativt åpne for kritikk. Også har man religioner som buddhismen som ikke passer så veldig godt inn under noen av de der. Eller religioner som mormonismen som absolutt ikke tror på noe skumle straffer.

Endret 27. desember 2008 av Pivotal

[Svein_Jarle]

Jeg ser ikke hvordan ekstremistiske politiske ideologier er som religioner? Det er svært, svært, svært få generelle trekk du kan sette som definitive religiøse trekk. Selv ikke autoriatæriteten er noe som går igjen hos alle religioner.

Igjen, det er først og fremst kristendom/islam som er relevant for oss:

 

- Dogmatisk tankegang

- Ledere som ikke kan kritiseres/tviles på

- Strenge regler

- Metoder for å sørge for at folk følger "den smale sti"

- Ekstrem straff hvis du ikke følger "den smale sti"

Ikke for å gjøre dette til nok en religionsdebatt-tråd, men her er det noe jeg ikke skjønner. Hva legger du i de ulike punktene - særlig i forhold til kristendom?

[Pricks]

Pricks: Hvorfor er det det? Denne tråden handler da ikke om Norge spesifikt på noen måte og du sammenlignet religion med politiske ideologier som ikke var relevante for Norge.

Det er snakk om religion vs. ateisme. Da trenger man som regel minst en guddom.

 

Og de trekkene du nevner ikke noe som deles av alle religioner og absolutt ikke av alle religøse.

De deles av de monoteistiske religionene.

 

 

Ikke for å gjøre dette til nok en religionsdebatt-tråd, men her er det noe jeg ikke skjønner. Hva legger du i de ulike punktene - særlig i forhold til kristendom?

- Dogmatisk tankegang: Sier seg selv.

- Ledere som ikke kan kritiseres/tviles på: Gud.

- Strenge regler: Sier seg selv.

- Metoder for å sørge for at folk følger "den smale sti": Trusler om straff f.eks.

- Ekstrem straff hvis du ikke følger "den smale sti": F.eks. helvete eller hva som nå enn skjer med de som ikke tror.

[Baltazar94]

Kommunismen er jo til forveksling lik religion. Det er de samme grunntrekkene, minus det overnaturlige.

 

 

Kommunismen er skapt av jødene, og er dermed en versjon av jødedommen som er tilpasset ateister.

[Astralnoise]

Det er ikke ateismen sin feil, men menneskets. Det er mennesket som art det er noe galt med.

[O3K]

Hvis det er mennesket som det er noe galt med så er jo det et godt tegn på at vi IKKE er et resultat av intelligent design.

[Pricks]

Kommunismen er skapt av jødene, og er dermed en versjon av jødedommen som er tilpasset ateister.

Nei, det er det ikke. Jødene har ingenting med saken å gjøre.

[-kga-]

Ateisme er noe som har blitt mer vanlig i nyere tid, så nesten alle historiske personer har vert religiøse innen for en elelr annen religion.