Kirkemøtet i Nikea

[kybstud]

Fordi jeg ikke vil ignorere gode argumenter fra vitenskapsmenn.

 

Evolusjonsteorien er et veldig godt alternativ, sammen med the Big Bang. Har aldri avfeid den.

 

Tar de fleste andre ting i Bibelen bokstavelig, ja.

 

Syndeflommen tviler jeg lite på, i og med at den er beskrevet i så mange andre bøker også.

[Harald Husum]

Syndeflommen tviler jeg lite på, i og med at den er beskrevet i så mange andre bøker også.

 

Men tror du på den slik den står beskrevet i Bibelen? Tror du at verden lå under vann osv.?

[kybstud]

Ja, om ikke hele så mye av verden.

 

Ikke at det er veldig viktig for meg.

[analkløe]

Ja, om ikke hele så mye av verden.

 

Ikke at det er veldig viktig for meg.

ok, men dersom store deler av verden ble oversvømt, hva mener du var årsaken til dette?

[kybstud]

Kraftig regnfall, vet ikke?

[Hansoen]

Kraftig regnfall, vet ikke?

Kraftig regnfall kan skape oversvømmelse av HELE jorden? jada

[Kakebakelate]

Det er også snakk om en stor flom i sumersk mytologi så jeg regner med at det er samme flommen som bibelen snakker om. Personlig tror jeg det kan ha vært en flom, men den dekte ikke mer enn et avgrenset område hvor de som har fortalt om flommen bodde.

[kybstud]

Interessant teori.

[Baltazar94]

Det spiller jo ingen rolle hvilken skapelse jeg anser som korrekt, enhver kan jo bare tro hva de vil om dette uansett.

Ok, tolker det dit hen at du erkjenner at det er 2 forskjellige skapelseshistorier som er motstridende i GT.

 

Det samme gjelder dette som foregår på filippinene hver påske. Jeg føler ikke noe behov for å kommentere slikt.

Nei..hva pillipinerene foretar seg på vårgjevndøgnet er ikke noe issue så lenge de følger jesus og tror det de vil?

merkelig at du til stadig hopper bukk over spørsmål du ikke kan besvare på folkelig vis

 

 

Jeg har ikke "erkjent" det du så arrogant "tolker" det som, og jeg hopper ikke bukk over det spørsmålet om filippinerne, men jeg ber deg lese Bibelen, og bruke hodet, istedenfor å kverulere.

 

Om to forskjellige steder i Bibelen sier det samme, men med forskjellige ord og andre setninger, så betyr det jo ikke at Bibelen motsier seg selv.

 

Og når det gjelder disse filippinerne du har hengt deg opp i, så kunne du jo følge min oppfordring om å lese NT selv, for å finne ut hvor Jesus sier at man skal piske og pine seg selv, samt la seg spikre opp på et kors.

[analkløe]

Det er også snakk om en stor flom i sumersk mytologi så jeg regner med at det er samme flommen som bibelen snakker om. Personlig tror jeg det kan ha vært en flom, men den dekte ikke mer enn et avgrenset område hvor de som har fortalt om flommen bodde.

Ja, skulle til å nevne det.

Husker jeg rett snakkes det om en hypotetisk planet hvor de sumerianske gudene kom fra som passerer solsystemet vårt hver xxxx år. Når den paserer skal vist jordens rotasjon stoppe et par dager og gi et polskifte. Var også i den forbindelse sumerianerene beskrev hvordan edens hage ble til. "eden ble lengere nord og dermed et mere fruktbart klima". Mye teorier og synsing om dette.

[Kakebakelate]

Det er også snakk om en stor flom i sumersk mytologi så jeg regner med at det er samme flommen som bibelen snakker om. Personlig tror jeg det kan ha vært en flom, men den dekte ikke mer enn et avgrenset område hvor de som har fortalt om flommen bodde.

Ja, skulle til å nevne det.

Husker jeg rett snakkes det om en hypotetisk planet hvor de sumerianske gudene kom fra som passerer solsystemet vårt hver xxxx år. Når den paserer skal vist jordens rotasjon stoppe et par dager og gi et polskifte. Var også i den forbindelse sumerianerene beskrev hvordan edens hage ble til. "eden ble lengere nord og dermed et mere fruktbart klima". Mye teorier og synsing om dette.

Utnapisjti og den store syndfloden

 

I Gilgamesj får man opplysninger om en tidligere hendelse som skjedde lenge før historien om Gilgamesj. Den historien er kjent som historien om den store syndfloden, der man hører om Utnapisjti (han som redder liv). Han overlever den store syndfloden gjennom å bli advart av guden Ea som ba ham om å bygge en båt til seg, sin familie og sine venner. Etter syndfloden blir han alle menneskers stamfar og senere guddommeliggjort. Historien om Utnapisjti finner man igjen i mange andre litterære verk. Den mest kjente er historien fra Bibelen om Noahs ark, der historien om Noah ligner betydelig på historien om Utnapisjti.

 

Mange geologer tror at bakgrunnen til alle historiene om syndfloden skyldes en dramatisk oversvømmelse av Svartehavet rundt ca. 5600 f.Kr. De to som har forsket mest på dette, var de amerikanske geologene William Ryan og Walter Pitman. I deres bok Noah's Flood presenterer de en teori om at Svartehavet og Det kaspiske hav (som da var ferskvann) ble oversvømt av saltvann da en gigantbølge kom over Bosporos (som da var en fjellpassasje) og dannet sprekken mellom Europa og Asia. I 2002 ble det gjennomført en ekspedisjon under ledelse av Robert Ballard, som rester etter bosetningsområder og et skip som kan bevise at Ryan-Pitman teorien kan være korrekt. Etter oversvømmelsen kan deler av befolkningen ha emigrert ned til Mesopotamiaområdet og fortalt deres historie videre der. På denne måten tror man syndeflodmyten har oppstått.

 

kilde Er lett å se hva bibelen kan ha hermet etter.

Endret 15. januar 2009 av Runarbs

[analkløe]

Det spiller jo ingen rolle hvilken skapelse jeg anser som korrekt, enhver kan jo bare tro hva de vil om dette uansett.

Ok, tolker det dit hen at du erkjenner at det er 2 forskjellige skapelseshistorier som er motstridende i GT.

 

Det samme gjelder dette som foregår på filippinene hver påske. Jeg føler ikke noe behov for å kommentere slikt.

Nei..hva pillipinerene foretar seg på vårgjevndøgnet er ikke noe issue så lenge de følger jesus og tror det de vil?

merkelig at du til stadig hopper bukk over spørsmål du ikke kan besvare på folkelig vis

 

 

Jeg har ikke "erkjent" det du så arrogant "tolker" det som, og jeg hopper ikke bukk over det spørsmålet om filippinerne, men jeg ber deg lese Bibelen, og bruke hodet, istedenfor å kverulere.

 

Om to forskjellige steder i Bibelen sier det samme, men med forskjellige ord og andre setninger, så betyr det jo ikke at Bibelen motsier seg selv.

 

Og når det gjelder disse filippinerne du har hengt deg opp i, så kunne du jo følge min oppfordring om å lese NT selv, for å finne ut hvor Jesus sier at man skal piske og pine seg selv, samt la seg spikre opp på et kors.

"hvilken skapelse jeg anser som korrekt" er å uttrykke at det er flere.

Kan ikke huske at jesus har sagt noe mht. korsfest, men du kan da vell ikke si av de fillipinerene ikke "følger jesus"?

[analkløe]

Det er også snakk om en stor flom i sumersk mytologi så jeg regner med at det er samme flommen som bibelen snakker om. Personlig tror jeg det kan ha vært en flom, men den dekte ikke mer enn et avgrenset område hvor de som har fortalt om flommen bodde.

Ja, skulle til å nevne det.

Husker jeg rett snakkes det om en hypotetisk planet hvor de sumerianske gudene kom fra som passerer solsystemet vårt hver xxxx år. Når den paserer skal vist jordens rotasjon stoppe et par dager og gi et polskifte. Var også i den forbindelse sumerianerene beskrev hvordan edens hage ble til. "eden ble lengere nord og dermed et mere fruktbart klima". Mye teorier og synsing om dette.

Utnapisjti og den store syndfloden

 

I Gilgamesj får man opplysninger om en tidligere hendelse som skjedde lenge før historien om Gilgamesj. Den historien er kjent som historien om den store syndfloden, der man hører om Utnapisjti (han som redder liv). Han overlever den store syndfloden gjennom å bli advart av guden Ea som ba ham om å bygge en båt til seg, sin familie og sine venner. Etter syndfloden blir han alle menneskers stamfar og senere guddommeliggjort. Historien om Utnapisjti finner man igjen i mange andre litterære verk. Den mest kjente er historien fra Bibelen om Noahs ark, der historien om Noah ligner betydelig på historien om Utnapisjti.

 

Mange geologer tror at bakgrunnen til alle historiene om syndfloden skyldes en dramatisk oversvømmelse av Svartehavet rundt ca. 5600 f.Kr. De to som har forsket mest på dette, var de amerikanske geologene William Ryan og Walter Pitman. I deres bok Noah's Flood presenterer de en teori om at Svartehavet og Det kaspiske hav (som da var ferskvann) ble oversvømt av saltvann da en gigantbølge kom over Bosporos (som da var en fjellpassasje) og dannet sprekken mellom Europa og Asia. I 2002 ble det gjennomført en ekspedisjon under ledelse av Robert Ballard, som rester etter bosetningsområder og et skip som kan bevise at Ryan-Pitman teorien kan være korrekt. Etter oversvømmelsen kan deler av befolkningen ha emigrert ned til Mesopotamiaområdet og fortalt deres historie videre der. På denne måten tror man syndeflodmyten har oppstått.

 

kilde Er lett å se hva bibelen kan ha hermet etter.

ja se der ja.

har du link til det siste du siterer?

NB: linken din fungerer ikke.

[Kakebakelate]

 

Det er også snakk om en stor flom i sumersk mytologi så jeg regner med at det er samme flommen som bibelen snakker om. Personlig tror jeg det kan ha vært en flom, men den dekte ikke mer enn et avgrenset område hvor de som har fortalt om flommen bodde.

Ja, skulle til å nevne det.

Husker jeg rett snakkes det om en hypotetisk planet hvor de sumerianske gudene kom fra som passerer solsystemet vårt hver xxxx år. Når den paserer skal vist jordens rotasjon stoppe et par dager og gi et polskifte. Var også i den forbindelse sumerianerene beskrev hvordan edens hage ble til. "eden ble lengere nord og dermed et mere fruktbart klima". Mye teorier og synsing om dette.

Utnapisjti og den store syndfloden

 

I Gilgamesj får man opplysninger om en tidligere hendelse som skjedde lenge før historien om Gilgamesj. Den historien er kjent som historien om den store syndfloden, der man hører om Utnapisjti (han som redder liv). Han overlever den store syndfloden gjennom å bli advart av guden Ea som ba ham om å bygge en båt til seg, sin familie og sine venner. Etter syndfloden blir han alle menneskers stamfar og senere guddommeliggjort. Historien om Utnapisjti finner man igjen i mange andre litterære verk. Den mest kjente er historien fra Bibelen om Noahs ark, der historien om Noah ligner betydelig på historien om Utnapisjti.

 

Mange geologer tror at bakgrunnen til alle historiene om syndfloden skyldes en dramatisk oversvømmelse av Svartehavet rundt ca. 5600 f.Kr. De to som har forsket mest på dette, var de amerikanske geologene William Ryan og Walter Pitman. I deres bok Noah's Flood presenterer de en teori om at Svartehavet og Det kaspiske hav (som da var ferskvann) ble oversvømt av saltvann da en gigantbølge kom over Bosporos (som da var en fjellpassasje) og dannet sprekken mellom Europa og Asia. I 2002 ble det gjennomført en ekspedisjon under ledelse av Robert Ballard, som rester etter bosetningsområder og et skip som kan bevise at Ryan-Pitman teorien kan være korrekt. Etter oversvømmelsen kan deler av befolkningen ha emigrert ned til Mesopotamiaområdet og fortalt deres historie videre der. På denne måten tror man syndeflodmyten har oppstått.

 

kilde Er lett å se hva bibelen kan ha hermet etter.

 

 

ja se der ja.

har du link til det siste du siterer?

NB: linken din fungerer ikke.

kilde sånn, skal fungere nå.

[analkløe]

ja denne ja!

mange kristne som har fått kirkekaffe`n i vrangstrupen av denne vil jeg tro

[kybstud]

Jeg tror heller omvendt, at det bare er enda et bevis for syndefloden...

[Reeve]

Er Bibelen feil da? Jeg trodde den sa at det var en verdensomspennende flom, ikke en lokal flom, jeg. :/

 

EDIT: Det er jo også rart at denne fortellingen som det kan se ut til at Bibelens historier om syndefloden er basert på, ikke har noe med kristendommen å gjøre.

Endret 15. januar 2009 av _Zeke

[kybstud]

Det er veldig mange kristne som har forsont seg med at ikke alt i bibelen nødvendigvis er rett.

 

EDIT: Du vet jo ikke om Gud skapte syndefloden?

Endret 15. januar 2009 av ozi3333

[Reeve]

Det virker som om du sier at du enten bare stoler og følger det i Bibelen som ikke enda er motbevist, eller at du bare stoler og følger det i Bibelen som du er enig i. Hvordan kan du rettferdiggjøre slik velging og vraking av Guds ord? Hvordan kan du bestemme hva som er sant og hva som er ikke sant? Hvordan kan du stole på noen deler av Bibelen, men forkaste andre deler?

 

Jeg forstår ikke helt hva du mener med at man ikke vet om Gud skapte syndefloden, men Bibelen forteller vel at Gud angret på hans kreasjon, ettersom menneskene var full av synd, umoral etc., men at Noah skilte seg ut, og derfor fikk denne oppgaven fra Gud, om å redde menneskeheten og dyrene på Jorden, og derfor skulle bygge denne arken.

 

Jeg lurer også på hvordan en allmektig, altvitende gud kan angre på noe som helst. Det gir ingen mening.

 

Kilde:

http://mix.hive.no/~samunds/krl/presentasj.../noah/index.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Genesis

http://no.wikipedia.org/wiki/F%C3%B8rste_M....281_Mos_6-9.29

 

Her var det også mye interresant og forskjellige syndefloder i forskjellige kulturer:

http://en.wikipedia.org/wiki/Deluge_(mythology)

[kybstud]

Det virker som om du sier at du enten bare stoler og følger det i Bibelen som ikke enda er motbevist, eller at du bare stoler og følger det i Bibelen som du er enig i. Hvordan kan du rettferdiggjøre slik velging og vraking av Guds ord? Hvordan kan du bestemme hva som er sant og hva som er ikke sant? Hvordan kan du stole på noen deler av Bibelen, men forkaste andre deler?

Jeg tror at Jesus kom til jorden som guds sønn og døde på korset og stod opp igjenn for oss.

Jeg tror også at Gud skapte verden og er den eneste Gud.

 

GT holder jeg meg noe mer tvilende til i og med at det er en så gammel skrift. Men jeg tror veldig mye at det er sant. Tviler på at noen gadd å sitte og finne og ættetavler side opp og side ned.

 

Og jeg har da aldri bestemt hva som er sant og ikke sant? Hvor har du det fra, skjønner ikke helt hva du mener jeg nå...

 

Jeg forstår ikke helt hva du mener med at man ikke vet om Gud skapte syndefloden, men Bibelen forteller vel at Gud angret på hans kreasjon, ettersom menneskene var full av synd, umoral etc., men at Noah skilte seg ut, og derfor fikk denne oppgaven fra Gud, om å redde menneskeheten og dyrene på Jorden, og derfor skulle bygge denne arken.

Du sier at syndefloden ikke har noe med Gud å gjøre, men det vet du ikke noe om. Fordi det kan godt hende at det var Gud som satte syndefloden igang. Skjønner?

 

Alle fikk tilbud om å være med, på den måten "silte" han ut de ikke-troende elns.