Nytt norsk flagg og andre "problemer"

[Galexon]

- Bør vi få et nytt norsk flagg?

- Bør vi fjerne kristendommen fra staten Norge?

 

MIN MENING:

 

- NEI, flagget vi har er flagget NORGE skal ha!

- Religion bør være en personlig sak, så ja. Men det betyr ikke at andre religioner skal tre inn som ny statsreligion

Endret 11. desember 2008 av Juliess

[Mith]

Det fine med diskusjoner som dette er at de bør basere seg på noe annet en rykter.

Hvis det er så mange som vil forandre flagget så burde det være null problem å finne noe kilder på det.

Ytringsfrihet har vi. Du skal få si hva du vil, men du kan ikke kreve å bli tatt seriøst når alt du kommer med er antagelser og rykter.

Endret 8. desember 2008 av Mith

[Galexon]

Rykter eller ikke rykter, ting jeg har hørt på TV og Radio for en stund siden er vanskelig å henvise til. Men det er da ikke noe nytt for noen at mennesker som stiller seg kritisk til Islam, lever farlig? Jeg stiller meg forøvrig ikke kritisk til selve religionen, men det er de personene som er tilhengere av Islam og som i tillegg ønsker å endre Norge.

 

EDIT: Det er ingen nyhet slått opp på f.eks VGnett, men se på folks meninger http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=334406 . Og jeg sa ikke at det bare var muslimer som ønsker å skifte flagget vårt, selv om det ikke er alle muslimer som ønsker dette. Det samme gjelder faktisk for mange kristne, ateister osv.

Endret 8. desember 2008 av galexon

[Rata101]

Dette er både udokumentert og lukter av ekstremisme fra din side. Gærninger sier hva som helst for å hevde sin egen sak, så da får du i det minste bevise påstanden din hvis du vil bli tatt seriøst.

 

Enten det, eller så er dette en veldig kjedelig trollepost.

[SkyFish]

Norge er langt fra det eneste landet med et kryss i flagget. Og mange andre flagg har mer kontroversielle merker enn et kryss.

[Galexon]

Det fine med diskusjoner som dette er at de bør basere seg på noe annet en rykter.

Hvis det er så mange som vil forandre flagget så burde det være null problem å finne noe kilder på det.

Ytringsfrihet har vi. Du skal få si hva du vil, men du kan ikke kreve å bli tatt seriøst når alt du kommer med er antagelser og rykter.

 

Du sier jeg bør basere mine utspill på annet enn bare rykter? Nå var meningen med tråden i det hele tatt at vi skulle diskutere temaet, og at folk eventuelt kan komme med mer utdypende fakta. Det er ikke en tråd jeg har startet i forbandelse og sinne, men i usikkerhet, og en smule redsel. Hvis du oppfatter meg som forbannet og sint når du leser topic, så er det altså ikke den "sinnstemningen" jeg hadde da jeg skrev tråden.

 

Norge er langt fra det eneste landet med et kryss i flagget. Og mange andre flagg har mer kontroversielle merker enn et kryss.

 

Indeed!

 

Dette er både udokumentert og lukter av ekstremisme fra din side. Gærninger sier hva som helst for å hevde sin egen sak, så da får du i det minste bevise påstanden din hvis du vil bli tatt seriøst.

 

Enten det, eller så er dette en veldig kjedelig trollepost.

 

Jeg er ingen ekstremist! Jeg er bare fornøyd med samfunnet slik det er, når det gjelder kultur og tilhørighet, som flagget vårt er et symbol på.

[Skugga]

Vel, jeg er ikketroende og har ingenting imot flagget. Til tross for korset ser jeg ikke på det som noe overordnet kristent. Det er norsk, rødt, hvitt og blått.

[Galexon]

Tråden er endret, da det er tydelig at mange misforstår meningen med å poste dette. Håper dere forstår tråden slik den er ment denne gangen

[Mith]

Du sier jeg bør basere mine utspill på annet enn bare rykter? Nå var meningen med tråden i det hele tatt at vi skulle diskutere temaet, og at folk eventuelt kan komme med mer utdypende fakta. Det er ikke en tråd jeg har startet i forbandelse og sinne, men i usikkerhet, og en smule redsel. Hvis du oppfatter meg som forbannet og sint når du leser topic, så er det altså ikke den "sinnstemningen" jeg hadde da jeg skrev tråden.

Ja, du bør basere utspillende din på noe annet en rykter. Vi kan godt diskutere om slangemenneskene kommer til å ta over jorden, men det blir ikke en veldig konstruktiv eller interessant diskusjon.

Har heller ikke spurt om hvorfor du starter denne tråden og om det er i sinne eller redsel har ingenting og si.

Det eneste jeg vil fram til er at skal det diskuteres så må man ha ett grunnlag å diskutere på, og "ubekreftede rykter om at diverse minoritetsgrupper ønsker det norske flagget fjernet til fordel for et mer religionsnøytralt flagg." er ikke akkurat noen god start på en diskusjon.

 

Still spørsmålet anderledes, kutt ut vinklingen til minoritetsgrupper (du har jo ingen kilder som sier at det faktisk finnes slike grupperinger) og tenk nøye etter om du faktisk har noe grunnlag for å starte diskusjonen.

[tom waits for alice]

- Bør vi få et nytt norsk flagg?

Nei, det ser jeg ingen grunn til. Den opprinnelige symbolikken er ikke sentral lenger, dermed er ikke det symbolske i å bytte til et annet det heller.

 

- Bør vi fjerne kristendommen fra staten Norge?

Ja, vi burde fjerne det fra grunnloven og oppheve statskirken. Rett og slett fordi jeg oppfatter religiøs tro som en privatsak og ikke et offentlig anliggende.

 

Geir

[anonymouse]

Bør vi få et nytt norsk flagg?

Bør vi fjerne kristendommen fra staten Norge?

 

Selvfølgelig bør vi det. Men vi mennesker er hovedsakelig emosjonelle og sentimentale, og selv om det knapt finnes kristne igjen i landet vil folk tviholde på det de opplever som identiteten sin.

 

Personlig mener jeg at religion ikke har noe med politikk eller statlige anliggender å gjøre, og at det faktisk burde være forbudt med organisert religion hvor man må gi motytelser av noe som helst slag.

[JuGeun]

Dette minner om Carl I Hagens lefling med fremmedfrykt i valgkampen i 1987. Han hadde da et 'brev' (som ble avslórt som et falsum), hvor det visstnok gikk frem at muslimer gikk med planer om á fjerne korset fra flagget. Det var uinteressant lefling med fremmedfrykt da, og det er uinteressant lefling med fremmedfrykt ná.

[anonymouse]

Det er uansett ikke hovedsakelig muslimene i Norge som ønsker å bygge ned og å ødelegge den norske kulturen og identiteten - det er organisasjoner som SU og AUF. Og de er langt, langt farligere fordi de faktisk ofte ender opp med politiske verv.

 

Og her snakker vi ikke bare om folk som vil at Norge skal være en moderne nasjon som baserer seg på vitenskapelige fakta over blind tro, men om folk som ønsker å ødelegge alle vestlige kulturelle trekk ved landet vårt - altså forrædere, i det store og hele.

[Sniper_Elite]

jeg mener vi bør beholde det flagget vi har nå, vi er ikke det eneste landet med kors i flagget

 

Statsreligion burde vi ha avskaffet for mange mange år siden, det er idiotisk at vi blir født inn i en religion

religion er noe vi bør bestemme selv

[Noko]

Viss man har ett problem med at flagget vårt har ett kros,

har man ett seriøst problem med å velge sine kamper.

 

Det er jo nasjonalarv, så hvorfor endre det? Jeg vil tro at de fleste ikke går rundt og ergrer seg over at det norske flagget har litt kristensymbolikk.

[Rata101]

For det første: det er ingen som har lagt fram noe krav om å skifte flagg. Hvis det er noen som mener det, så får dere legge fram bevis på dette. Tvert imot så virker dette som et fabrikkert rykte som er konstruert for å skape usikkerhet. Fram til det punktet at noen faktisk dokumenterer at noen betydningsfulle mennesker faktisk krever dette, så er ikke denne tråden å annse som noe annet enn rent spekulativt hysteri.

 

For det andre: Anonymouse, du slenger ut påstander som du ikke begrunner. Det virker mye mer som du har et sterkt ønske om å svartmale enn å informere. Hvilke konkrete kulturelle trekk er det du mener burde vært til stede som vi ikke har i Norge, og hvilke og hvordan ville andre partier ivaretatt disse? Mener du at det er østlig kultur som dominerer i Norge? I så fall, hva består så denne i, og hvordan skiller den oss fra andre europeiske land? Dette høres ut som urealistisk engstelse for min del.

[Galexon]

Like som jeg startet tråden, ber jeg nå en moderator om å stenge og slette tråden.

Jeg var alt for "engasjert" da jeg skrev førstetråd, og dette går ut over sakligheten.

Dere som sier at vi trenger begrunnelse har helt rett, og det er i grunnen hysterisk å ha en slik

diskusjon ettersom det ikke er en overhengende fare for at flagget vårt endres. Noen meninger og tanker er best usagt, er da erfaringen.

 

Om det er noen muslimer som leser eller har lest tråden, og som oppfatter dette som Islam-fiendtlig, vil jeg be om unnskyldning. Det var slettes ikke meningen å virke Islam-fiendtlig, og det var heller ikke å verken krenke eller beskylde muslimer for noe som helst som var hensikten med tråden.

Om noen føler seg krenket, ber jeg om unnskyldning for at jeg ikke formulerte meg bedre og mer seriøst i første tråd.

 

Mvh Galexon

[Pivotal]

Jeg er meget ateistisk og synes religion burde skilles langt vekk fra offentligheten. Ikke er jeg patriotisk heller. Men jeg synes flagget kan fint beholdes som det er

[ΣΙΝΔΡΕ]

-Nei. Rødt, hvit og blått er frihetens farger. Korset gjør ingen ting og er vel der fordi også Sverige og Danmark har det, og vi er/var et kristent land.

-En gang i fremtiden når de fleste ( i alle fall flere) tror på sunn fornuft.

Endret 8. desember 2008 av Sindre :)

[Dotten]

Like som jeg startet tråden, ber jeg nå en moderator om å stenge og slette tråden.

Jeg var alt for "engasjert" da jeg skrev førstetråd, og dette går ut over sakligheten.

Dere som sier at vi trenger begrunnelse har helt rett, og det er i grunnen hysterisk å ha en slik

diskusjon ettersom det ikke er en overhengende fare for at flagget vårt endres. Noen meninger og tanker er best usagt, er da erfaringen.

 

Om det er noen muslimer som leser eller har lest tråden, og som oppfatter dette som Islam-fiendtlig, vil jeg be om unnskyldning. Det var slettes ikke meningen å virke Islam-fiendtlig, og det var heller ikke å verken krenke eller beskylde muslimer for noe som helst som var hensikten med tråden.

Om noen føler seg krenket, ber jeg om unnskyldning for at jeg ikke formulerte meg bedre og mer seriøst i første tråd.

 

Mvh Galexon

 

Hei!

 

Til generell informasjon så hverken stenger vi eller sletter diskusjoner etter ønske, det skal foreligge gode grunner til det. Sett heller pris på at dialogen du startet har ført et sted for din egen del (som det virker som). Men om du ønsker kan du godt endre førsteinnlegg til å bli litt mer seriøst, ettersom du angrer på formuleringen.

 

Er man uenig eller ønsker å diskutere moderering så ta gjerne kontakt på pm, men akkurat den diskusjonen lar vi ligge her i tråden ettersom moderering ikke er tema