SSD-tråden: info om og diskusjon rundt SSD

[Anv]

"MFT enabled Flash Disks can random read and write more than 15,000 I/Os per second. The fastest hard disks only do 250 a second."

Food for thought: http://managedflash.com/news/papers/07-12-...-benchmarks.pdf

 

Sjekk NapalmV5 som har testet MFT på 4 x SSD.

 

Dette er ekstremt se post #138

Endret 22. februar 2009 av Anvil

[Nizzen]

Nedturen er jo tilstede at man ikkje kan boote med MFT. Altså man kan ikkje ha windowsinstallasjon på det.

 

Man kan dog legge de fleste windowsmapper og slikt da.

 

Kan noen forklare hvordan det egentlig fungerer? Har lest masse om det, men er enda ikkje helt sikker. Noen benchmarks går jo til værs, og stemmer ikkje i det heletatt med hva som er mulig med èn ssd disk. 5000MB/s Yea right

 

Hvis det er noe mening med dette så forklar for meg PLEASE!

 

http://www.xtremesystems.org/forums/showpo...p;postcount=138

 

Kanskje dette passer best under: Faking Benchmarks, The Good Benchmark List, How To Spot Cheats and More...

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=46926

Endret 22. februar 2009 av Nizzen

[Anv]

Nizzen,

 

Jeg tror det må bli en jobb for GullLars å komme med en forklaring, jeg har ikke nok tid til det akkurat nå.

 

En del av de tallene kan nok ikke stemme nei. ;-)

[Nizzen]

Får spille litt bf2 @ karkand inf only for å vente på svar fra Gullars

[StureS]

Vil det være stor forskjell å ha 1 stykk 60gb vertex for OS og spill kontra å ha 2x 30 gb? 1 til OS og 1 til spill.

[Nizzen]

best å ha 2x30gb i raid-0 basta bom

[Anv]

Hvis det er noe mening med dette så forklar for meg PLEASE!

 

Ihht "One Hertz" på xs så fungerer det på følgende måte.

 

"This isn't magic guys... All its doing is writing everything sequentially to a temporary location and remembering where it is actually supposed to go."

 

MFT er egentlig laget for serverbruk og spesielt database men det kan sikkert ha noe for seg på arbeidsstasjoner også.

 

Hensikten og målet med MFT er at skriveoperasjoner skal gå raskere.

 

Vil det være stor forskjell å ha 1 stykk 60gb vertex for OS og spill kontra å ha 2x 30 gb? 1 til OS og 1 til spill.

 

Hvis du ikke skal kjøre raid-0 ser jeg ikke noe poeng i å ha 2 disker.

[GullLars]

Kan noen forklare hvordan det egentlig fungerer? Har lest masse om det, men er enda ikkje helt sikker. Noen benchmarks går jo til værs, og stemmer ikkje i det heletatt med hva som er mulig med èn ssd disk. 5000MB/s Yea right

 

Kanskje dette passer best under: Faking Benchmarks, The Good Benchmark List, How To Spot Cheats and More...

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=46926

Dette resultatet er en form for cheat ja. Selv ikke cachen på den kontrolleren klarer i nærigheten av de tallene.

 

Slik jeg har forstått det, fungerer MFT slik at den cacher alt som skal skrives til en SSD i RAM, setter sammen små random writes til større blokker, eller sammenhengende sequential write. Måten dette gjøres er gjennom en plugin i device drivers. MFT tar alså kontrollen mellom filsystemet og kontrolleren i SSDen og forteller kontrolleren hvor den skal plassere de nye blokkene programmet har satt sammen av mindre blokker. På den måten får man praktisk talt sekvensiell skriveytelse uansett block størrelse og les/skriv kombinasjon. Det ser ut som hastighetene er noe lavere ved små blokker enn store, og det har nokk sansynligvis med optimaliseringen av algoritmene som setter sammen blokker. Hvis jeg husker riktig mener jeg også på at alle de små blokkene som caches i ram for å skrives i større blokker også kan leses direkte fra RAM, så skriv-les (readback on write) har minimal responstid.

 

Et forbehold her om at jeg har misforstått noe av den tekniske teksten, eller at jeg kan huske feil. Det er nesten et år siden jeg leste de tekniske papirene på dette mens jeg gjorde research på Mtron Pro 7000 (det er de MFT bruker i eksempler).

 

EEEEEEEEEEEEEEDIT!: Det kan hende disse tallene er til maskinens RAM der skrivedata blir cachet. Men jeg aner ikke hvordan les tall skal bli høyere av det.

Endret 22. februar 2009 av GullLars

[Anv]

Gammel men informativ artikkel om MFT

 

Link

[Mott]

Kanskje det er blitt spurt om før men.

Vil man merke forskjellen på cachen i Vertex SSDene??

[legofred]

Har fått en oppfatning av at begrensningene på de fleste SSD'er pr dags dato hovedsaklig ligger i skriveytelsen, eller håndtering av data når skriving er involvert...

 

Jeg er ute etter en eller flere SSD'er til å streame lydfiler/samples fra i musikkproduksjon - med andre ord ikke noe som skal brukes til systemdisk. Altså er skriveytelse irrelevant i mitt tilfelle. Nå lastes en god del inn i RAM som buffer for å kompensere for treg leveranse fra harddisken(e).

 

Lurer derfor på om det finnes noen rimelige SSD-alternativer som har bra IOPS LES (er ikke dette uansett mye bedre enn på harddisker i de fleste tilfeller?) og lav aksesstid? Lav aksesstid vil gjøre det mulig å streame en større andel av dataene rett fra lagringsenheten og dermed frigjøre mer RAM.

 

Antar at de fleste som har opplevd komplikasjoner med SSD-enheter er folk som har brukt det som systemdisk?

[Nizzen]

Har fått en oppfatning av at begrensningene på de fleste SSD'er pr dags dato hovedsaklig ligger i skriveytelsen, eller håndtering av data når skriving er involvert...

 

Jeg er ute etter en eller flere SSD'er til å streame lydfiler/samples fra i musikkproduksjon - med andre ord ikke noe som skal brukes til systemdisk. Altså er skriveytelse irrelevant i mitt tilfelle. Nå lastes en god del inn i RAM som buffer for å kompensere for treg leveranse fra harddisken(e).

 

Lurer derfor på om det finnes noen rimelige SSD-alternativer som har bra IOPS LES (er ikke dette uansett mye bedre enn på harddisker i de fleste tilfeller?) og lav aksesstid? Lav aksesstid vil gjøre det mulig å streame en større andel av dataene rett fra lagringsenheten og dermed frigjøre mer RAM.

 

Antar at de fleste som har opplevd komplikasjoner med SSD-enheter er folk som har brukt det som systemdisk?

 

Du trenger vel ikkje så mange IOPS, men du trenger høy sekvensiell lesehastighet?

[JKJK]

Tror nok kanskje at g.skillen vil funke fint til musikkproduksjon! Men som systemdiks med vista så duger den ikke. Ting er veldig kjapt, men det skal veeeldig lite til før jeg opplever stuttering! Har en sidebargadget kjørende som viser diskaktivitet, og det oppleves ofte at det virker som disken må "skrive seg ferdig først" før jeg får gjort noe annet. Noen ganger merkes det som at et program henger litt, eller at hele jævla pc'en fryser i underkant av et sekund (mus og alt).

 

Nå kan det veldig godt hende at satakontrolleren til laptopen er problemet. Noe jeg kanskje vil finne ut av med en intel.

 

Jeg bare MÅ finne en SSD som funker i laptopen Når man slipper stuttering, så er responsen noe helt annet enn en disk. Det å starte et spill (er ikke all verden denne saken klarer, men likevell) er mer eller mindre "instant". Bare så jævli synd med all denne stutteringen og varmen.

Endret 22. februar 2009 av JKJK

[Simen1]

Skriv, skriv, skriv

Var det jeg trodde, men hvorfor er det snakk om å senke lese og skriveytelse i tråden jeg lenket til for å få bedre IOPS? IOPS er et forhold mellom hastighet og størrelse på fil (og aksesstid) om jeg forsto rett, og da vil man vel ha så mange MB/s som mulig?

Joda, man vil selvsagt ha så mange MB/s som mulig. F.eks 200 MB/s uansett filstørrelse. Det er dessverre ikke mulig på grunn av aksesstid. Aksesstiden er en liten ventepause man ikke kommer unna. Fordelen med SSD er at denne ventepausen er rundt 100 ganger mindre enn for vanlige harddisker. Dermed kan man opprettholde maks MB/s på langt mindre filer enn vanlige harddisker klarer det.

[Nizzen]

Kan man bruke MFT på vanlige harddisker?

[JKJK]

Må nevne en annen ting ... etter jeg tuppa inn g.skillen så opplever jeg ofte konstant jobbing mot disk med "tilsynelatende ingenting". Jeg har slått av alle funksjoner i vista som skal bidra til sånt. Men jeg opplevde IKKE dette med den vanlige disken med alle disse funksjonene påslått! o.0

 

Noen som har vært borti dette tidligere?

[GullLars]

@Nizzen: Ja, man kan bruke MFT på vanlige harddisker, men det krever at du allerede bruke MFT på en SSD (lisens ting tror jeg).

 

@Legofred: Intel x25-M, OCZ Apex og Vertex, eller G.Skill Titan vil være greie i ditt tilfelle. Er det snakk om èn kontinuerlig strøm av lyd, streaming av flere lydfiler samtidig, eller forespørsler på deler av lydfiler? Et raid-0 av 3-4 av disse SSDene vil kunne gi 600MB+ lesehastighet (ved sekvensiell) og veldig god responstid for små snutter. Den største forskjellen mellom diskene er ved forespørsler av mange forskjellige filer samtidig, eller hvis det er veldig masse databiter på under 30-60kb.

[Nizzen]

Blir spennende å se om det hjelper med MFT på spill og kopiering av filer i windows

 

Men 5000 MB/s reell lesehastighet er det neppe håp for, selv om man får det i benchmarks

[legofred]

Du trenger vel ikkje så mange IOPS, men du trenger høy sekvensiell lesehastighet?

 

Det er mulig. Er litt på tynn is her.

 

JKJK: Du får si i fra om du vil leie g.skill'n din ut

 

GullLars: Det er snakk om streaming av flere lydfiler samtidig og forespørsler på deler av lydfiler, som regel mange forskjellige samtidig.

Endret 22. februar 2009 av legofred

[JKJK]

Tja ... hvis jeg ikke får byttet den inn, så kan jeg vurdere det. Men ikke til hvemsomhelst!

 

Gullars kunne kanskje lånt den til en roundup?

Endret 22. februar 2009 av JKJK