Norge - Et lykkeland for illegale og kriminelle innvandrere?

[Hrodebert]

Forstår ikke hvorfor dette skal være så vanskelig å forstå for enkelte her inne.

Ser sammenhengen. Ingen fare! Bare poengterer at dette handler mer om at Norge er et lykkeland for illegale og kriminelle innvandrere. Mennesker som vil tjene raske penger finner du overalt, men Norge er i en særstilling da vi ikke har noe skikkelig system for og stoppe og redusere dette.

[reichspöbel]

Raske penger handler jo nettopp om kriminalitet, og Norge tiltrekker seg da disse menneskene. I Norge kan man tjene mer på noen dager enn man gjør på flere år i diverse land. For mange er dette attraktivt. Forstår ikke hvorfor dette skal være så vanskelig å forstå for enkelte her inne.

Hvis du så samme dokumentar som meg igår, så heller ikke du så mange ulovlige innvandrere som levde et liv i luksus. De var stort sett stuet 7-10 personer inne på få kvadratmeter. Godt mulig at det er et steg opp for dem, men å kalle det raske penger er å trekke det litt langt.

 

De kan nok tjene mer på et par dager i Norge enn de gjør på flere år i hjemlandet, men så koster det også flere hjemmekoselige årslønner for dem å bo i Norge. Det er ikke akkurat verdens billigste land vi bor i.

 

I år er det 15 000 som har fått penger nok til å betale smuglerne. Hvor mange har råd neste år? 20 000? 40 000? Det er bare et tidsspørsmål før innvandrere er i flertall og etterhvert også muslimer. Det er den veien det går. Så nordmenn bør bare belage seg på å integrere seg inn i islamsk kultur med de konsekvenser det har for kvinner, homofile, ytringsfrihet osv.

Ja det er den veien det går, og det er bare et tidsspørsmål. Men for å se litt på det uten ølbriller, så er det kanskje halvparten av de 15 000 som kom til Norge i år som er muslimer. Det vil da ta over 500 år før muslimene er i flertall, hvis man ser bort fra alle de andre religionene vi importerer. Det er ikke noen grunn til å skjelve i buksene helt enda.

Endret 25. november 2008 av rikspøbel

[Hrodebert]

Hvis du så samme dokumentar som meg igår, så heller ikke du så mange ulovlige innvandrere som levde et liv i luksus. De var stort sett stuet 7-10 personer inne på få kvadratmeter.

Dette var da vitterlig mennesker som hadde kommet til Norge for og søke asyl, men som hadde fått avlslag og nektet og forlate riket. Disse menneskene hadde ikke primært kommet til Norge for å lange dop på plata, men for og søke asyl UDI og Politiets utlendingsenhet hadde behandlet søknaden deres og ikke funnet grunnlag for opphold i Norge. Dessverre får vi ikke disse ut av landet igjen og her ligger kjernen av problemet.

[Deblin]

Raske penger handler jo nettopp om kriminalitet, og Norge tiltrekker seg da disse menneskene. I Norge kan man tjene mer på noen dager enn man gjør på flere år i diverse land. For mange er dette attraktivt. Forstår ikke hvorfor dette skal være så vanskelig å forstå for enkelte her inne.

Hvis du så samme dokumentar som meg igår, så heller ikke du så mange ulovlige innvandrere som levde et liv i luksus. De var stort sett stuet 7-10 personer inne på få kvadratmeter. Godt mulig at det er et steg opp for dem, men å kalle det raske penger er å trekke det litt langt.

 

De kan nok tjene mer på et par dager i Norge enn de gjør på flere år i hjemlandet, men så koster det også flere hjemmekoselige årslønner for dem å bo i Norge. Det er ikke akkurat verdens billigste land vi bor i.

 

I år er det 15 000 som har fått penger nok til å betale smuglerne. Hvor mange har råd neste år? 20 000? 40 000? Det er bare et tidsspørsmål før innvandrere er i flertall og etterhvert også muslimer. Det er den veien det går. Så nordmenn bør bare belage seg på å integrere seg inn i islamsk kultur med de konsekvenser det har for kvinner, homofile, ytringsfrihet osv.

Ja det er den veien det går, og det er bare et tidsspørsmål. Men for å se litt på det uten ølbriller, så er det kanskje halvparten av de 15 000 som kom til Norge i år som er muslimer. Det vil da ta over 500 år før muslimene er i flertall, hvis man ser bort fra alle de andre religionene vi importerer. Det er ikke noen grunn til å skjelve i buksene helt enda.

 

Å pushe dop i Norge er raske penger. Prisnivået i Norge er høyt også, men selv når man justerer for dette er forskjellen enorm i forhold til der de kommer fra, i tillegg er det mange som tar med seg store penger ut av landet også (de aller fleste) og bruker de enorme summene der. Man kan jo bygge seg et enormt palass for disse pengene der de kommer fra.

 

9 av 10 av de største asylsøkerlandene er muslimske land. Så de aller aller fleste er muslimer, i tillegg kommer enormt mange på familiegjenforening også. Disse er ikke med i statistikken over asylsøkere, men på familiegjenforeningsstatistikken. Far drar til Norge og søker asyl, får opphold, og på familiegjenforening kommer kona og de 9 ungene til Norge også. Og disse ungene skal vokse opp og deretter gifte seg med søskenbarnet sitt fra foreldrenes hjemland.

 

Dersom ikke Norgesetter et tak på asylinnvandringen og stadig flere har råd til å betale menneskesmuglerne (ved å få penger fra de som allerede har fått opphold i Norge f.eks.) så er Norge muslimsk innen to-tre tiår. Oslo mye før selvsagt. Du kan mene det er positivt at Norge blir en blanding av somalisk, pakistansk, kurdisk, afghansk og norsk kultur, og at dette er et stort fremskritt for Norge, men det synes ikke jeg er positivt. For kvinner, for homofile, for det sekulære Norge så er det tragisk rett og slett, men man får det man ber om selvsagt.

Endret 25. november 2008 av Deblin

[reichspöbel]

Dette var da vitterlig mennesker som hadde kommet til Norge for og søke asyl, men som hadde fått avlslag og nektet og forlate riket. Disse menneskene hadde ikke primært kommet til Norge for å lange dop på plata, men for og søke asyl UDI og Politiets utlendingsenhet hadde behandlet søknaden deres og ikke funnet grunnlag for opphold i Norge. Dessverre får vi ikke disse ut av landet igjen og her ligger kjernen av problemet.

En del av disse hadde ikke søkt asyl i det hele tatt. Men poenget du misset er at de fleste av disse uansett ikke kommer for å tjene raske penger, de forsøker rett og slett å overleve. Det betyr selvfølgelig ikke at vi kan, eller burde, ta imot alle som ikke lever godt i andre land, men det er ikke slik Deblin prøver å fremstille det, at dette stort sett er grådige mennesker som kommer hit for å tjene enda mer penger enn de trenger.

 

Å pushe dop i Norge er raske penger. Prisnivået i Norge er høyt også, men selv når man justerer for dette er forskjellen enorm i forhold til der de kommer fra, i tillegg er det mange som tar med seg store penger ut av landet også (de aller fleste) og bruker de enorme summene der. Man kan jo bygge seg et enormt palass for disse pengene der de kommer fra.

Skulle likt å sett noen tall, eller i det minste informert synsing, om alle pengene som ulovlige innvandrere tjener og skiper ut av Norge. I denne dokumentaren var det ingenting som tydet på at disse menneskene lever som konger, hverken her eller i sitt hjemland.

 

9 av 10 av de største asylsøkerlandene er muslimske land. Så de aller aller fleste er muslimer, i tillegg kommer enormt mange på familiegjenforening også. Disse er ikke med i statistikken over asylsøkere, men på familiegjenforeningsstatistikken. Far drar til Norge og søker asyl, får opphold, og på familiegjenforening kommer kona og de 9 ungene til Norge også. Og disse ungene skal vokse opp og deretter gifte seg med søskenbarnet sitt fra foreldrenes hjemland.

Isåfall er det i verste fall bare 250 år til de er i flertall. Det var du som dro opp tallet 15 000. Hvis det ikke er riktig tall får du skylde deg selv, og fortrinnsvis hoste opp et som er riktig.

 

Dersom ikke Norgesetter et tak på asylinnvandringen og stadig flere har råd til å betale menneskesmuglerne (ved å få penger fra de som allerede har fått opphold i Norge f.eks.) så er Norge muslimsk innen to-tre tiår. Oslo mye før selvsagt. Du kan mene det er positivt at Norge blir en blanding av somalisk, pakistansk, kurdisk, afghansk og norsk kultur, og at dette er et stort fremskritt for Norge, men det synes ikke jeg er positivt. For kvinner, for homofile, for det sekulære Norge så er det tragisk rett og slett, men man får det man ber om selvsagt.

Det er absolutt årsak til bekymring i norsk asylpolitikk, men det virker som du drar både problemstillinger og argumenter ut av løse luften. At Norge vil være muslimsk innen to-tre tiår er ikke annet enn vill gjetting, og høyst pessimistisk i så måte. For å nå det må vi ta inn 200 000 muslimer per år fra idag, eller 13 ganger så mye som i år. Du blåser problemstillingene milevis ut av proporsjoner, og det har ingenting i en seriøs debatt å gjøre.

[Deblin]

Dette var da vitterlig mennesker som hadde kommet til Norge for og søke asyl, men som hadde fått avlslag og nektet og forlate riket. Disse menneskene hadde ikke primært kommet til Norge for å lange dop på plata, men for og søke asyl UDI og Politiets utlendingsenhet hadde behandlet søknaden deres og ikke funnet grunnlag for opphold i Norge. Dessverre får vi ikke disse ut av landet igjen og her ligger kjernen av problemet.

En del av disse hadde ikke søkt asyl i det hele tatt. Men poenget du misset er at de fleste av disse uansett ikke kommer for å tjene raske penger, de forsøker rett og slett å overleve. Det betyr selvfølgelig ikke at vi kan, eller burde, ta imot alle som ikke lever godt i andre land, men det er ikke slik Deblin prøver å fremstille det, at dette stort sett er grådige mennesker som kommer hit for å tjene enda mer penger enn de trenger.

 

Å pushe dop i Norge er raske penger. Prisnivået i Norge er høyt også, men selv når man justerer for dette er forskjellen enorm i forhold til der de kommer fra, i tillegg er det mange som tar med seg store penger ut av landet også (de aller fleste) og bruker de enorme summene der. Man kan jo bygge seg et enormt palass for disse pengene der de kommer fra.

Skulle likt å sett noen tall, eller i det minste informert synsing, om alle pengene som ulovlige innvandrere tjener og skiper ut av Norge. I denne dokumentaren var det ingenting som tydet på at disse menneskene lever som konger, hverken her eller i sitt hjemland.

 

9 av 10 av de største asylsøkerlandene er muslimske land. Så de aller aller fleste er muslimer, i tillegg kommer enormt mange på familiegjenforening også. Disse er ikke med i statistikken over asylsøkere, men på familiegjenforeningsstatistikken. Far drar til Norge og søker asyl, får opphold, og på familiegjenforening kommer kona og de 9 ungene til Norge også. Og disse ungene skal vokse opp og deretter gifte seg med søskenbarnet sitt fra foreldrenes hjemland.

Isåfall er det i verste fall bare 250 år til de er i flertall. Det var du som dro opp tallet 15 000. Hvis det ikke er riktig tall får du skylde deg selv, og fortrinnsvis hoste opp et som er riktig.

 

Dersom ikke Norgesetter et tak på asylinnvandringen og stadig flere har råd til å betale menneskesmuglerne (ved å få penger fra de som allerede har fått opphold i Norge f.eks.) så er Norge muslimsk innen to-tre tiår. Oslo mye før selvsagt. Du kan mene det er positivt at Norge blir en blanding av somalisk, pakistansk, kurdisk, afghansk og norsk kultur, og at dette er et stort fremskritt for Norge, men det synes ikke jeg er positivt. For kvinner, for homofile, for det sekulære Norge så er det tragisk rett og slett, men man får det man ber om selvsagt.

Det er absolutt årsak til bekymring i norsk asylpolitikk, men det virker som du drar både problemstillinger og argumenter ut av løse luften. At Norge vil være muslimsk innen to-tre tiår er ikke annet enn vill gjetting, og høyst pessimistisk i så måte. For å nå det må vi ta inn 200 000 muslimer per år fra idag, eller 13 ganger så mye som i år. Du blåser problemstillingene milevis ut av proporsjoner, og det har ingenting i en seriøs debatt å gjøre.

 

Befolkningsvekst fungerer ikke slik som du tror. I år kommer det rundt 60 000 innvandrere til Norge alt i alt. De aller fleste av disse er i alderen hvor de får barn. Selvom man stoppet all innvandring i morgen, så vil innvandringsbefolkningen (spesielt fra den muslimske delen) mangedobles i årene som kommer samtidig som den norske befolkningen vil være synkende. Det er realiteten. Dersom man ikke bremser asyl og familiegjenforeningsinnvandringen, men lar det bare fortsette med økt asylinnvandring så kommer det til å gå rasende fort til norske er mindretall.

[reichspöbel]

Nå får faktisk nordmenn og innvandrere fra andre religioner også barn, og det er ikke slik at man mangedobler befolkningen på et par tiår. Ifølge denne listen er det Liberia som har høyest befolkningsvekst med 4,5% per år. Gjennomsnittet ligger på 1,17%. Det betyr at det i verste fall dobles hvert tyvende år, men antageligvis ligger befolkningsveksten hos muslimer mye lavere. Uansett er det et godt stykke unna den 13-doblingen du trenger for at overdrivelsen din skal gå i oppfyllelse.

[Deblin]

Nå får faktisk nordmenn og innvandrere fra andre religioner også barn, og det er ikke slik at man mangedobler befolkningen på et par tiår. Ifølge denne listen er det Liberia som har høyest befolkningsvekst med 4,5% per år. Gjennomsnittet ligger på 1,17%. Det betyr at det i verste fall dobles hvert tyvende år, men antageligvis ligger befolkningsveksten hos muslimer mye lavere. Uansett er det et godt stykke unna den 13-doblingen du trenger for at overdrivelsen din skal gå i oppfyllelse.

 

Nordmenn vil være synkende om få år fordi man har fått færre enn 2 barn hvert år siden 70-tallet. Ser du på somaliere f.eks. så har de 30 ganger så mange fødsler som dødsfall i Norge, mens nordmenn har omtrent like mange fødsler som dødsfall. Antall pakistanere i Norge har 6 doblet seg siden 70-tallet selvom pakistanere ikke får asyl. Veksten kommer gjennom store barnekull i Norge og henteekteskap. Og nå akselererer asylinnvandringen og de som kommer, kommer utelukkende fra land med ekstreme fødselsrater, og alle som kommer er i alderen hvor man får barn eller er yngre, slik at de skal ha barn. De gamle blir værende i hjemlandet. Fortsetter dette så er det snakk om få tiår før nordmenn er i mindretall og for Oslos del mye før. Allerede i dag er 40% av barna som begynner på skolen i Oslo med innvandrerbakgrunn. Og dette tallet øker hvert eneste år, og vil øke til norske er en liten minoritet av de som begynner på skolen.

[reichspöbel]

Tør jeg spørre hvor du har disse tallene fra?

[Hrodebert]

Vi burde ta imot et minimum av asylsøkere og sikre de få vi tar imot at de blir integrert . For det er vel ikke asylsøkerne i seg selv som er problemet, men mangel på integrering

Burde vi ikke også bli filnkere til og få de med endelig avslag raskere ut? I dag vet ikke UDI hvor asylskøkere blir av, de stikker av på veien til asylmottaket, eller når de har ankommet. Dette er en uholdbar situasjon som noen må gjøre noe mend og det fort. Noen forslag på strakstiltak?

[Robocoop]

Vi burde ta imot et minimum av asylsøkere og sikre de få vi tar imot at de blir integrert . For det er vel ikke asylsøkerne i seg selv som er problemet, men mangel på integrering

Burde vi ikke også bli filnkere til og få de med endelig avslag raskere ut? I dag vet ikke UDI hvor asylskøkere blir av, de stikker av på veien til asylmottaket, eller når de har ankommet. Dette er en uholdbar situasjon som noen må gjøre noe mend og det fort. Noen forslag på strakstiltak?

 

 

• Ja, politikontrollpunkter også innenriks. Kanskje ved bomstasjoner som i Argentina.
  
• Gjøre flyselskapene ansvarlige for umiddelbar retur av de uten dokumenter.Eller hindre ombordstigning der de kommer fra
  
• Lukkede mottak.
  
• Dusør for tips som leder til pågripelse av illegale.
  

[Hrodebert]

Politiets utlendingsenhet må også få friere tøyler. De som blir annholdt må sendes ut av landet momentant og ikke slippes ut i det fri igjen som i dag. Hva med lukkede asylmottak? Tror dere det kunne bedret situasjonen? I dag gjemmer mange asylsøkere seg etter de har fått et eventuelt avslag på asylsøknaden. Disse forsvinner fra blandt annet asylmottakene da disse ikke innehar noen kontrol på hvem som går ut og inn. Er dette veien og gå?

Endret 26. november 2008 av roberteh

[L4r5]

Lukkede asylmottag hadde i hvertfall ført til at de i utlandet som vurderte å komme hit ikke hadde de samme insentivene til å komme. Altså, de hadde fått vite det at det ikke er slik som i dag at det bare er å søke asyl og så er du fri liksom.

[Gjest medlem-141789]

ja, noreg hadde blitt mykkje lykkelegare uten kriminelle og ulovlege innvandrarar.

Hadde vert bra om vi ikkje hadde innvandrarar i det heile tatt.

[Hrodebert]

Norge er som mange andre land avhengig av arbeids innvandring, man kan diskutere for og imot dette, men faktum er at mange kommer til Norge for og gjøre en god og ærlig innstats. Dette er flott. Dessverre får disse sjelden oppmerksomhet da de som oftest sklir inn i mengden, mens de som reglerett driver med faenskap får (også dessverre) masse oppmerksomhet. Skrekkeksemplene er mange, altfor mange og dette må vi gjøre noe med snarest. Håper og tror ingen er uenig i dette, men at det er metodene vi er uenige i Personlig er jeg for lukkede asylmottak da dette bedrer sikkerheten på begge sider av gjerdet.

 

Norge må lære av sine naboland og vi må rett og slett bli mye flinkere til og drive en streng, men rettferdig asylpolitikk. Den politikken vi i dag fører på dette området holder ikke mål, det ser vi gang på gang. Poenget med debatter som dette er og komme med innspill og eventuelle forslag på løsninger. Dette må ikke ties ihjel, men debatteres og drøftes. Det er vår fremtid som står på spill.

Endret 26. november 2008 av roberteh

[flammekaster]

ja, noreg hadde blitt mykkje lykkelegare uten kriminelle og ulovlege innvandrarar.

Hadde vert bra om vi ikkje hadde innvandrarar i det heile tatt.

 

 

Og tenk så flott det hadde vært om ingen i landet var fattige, og ingen var kriminelle, og alle var kjempelykkelige. Det hadde nok vært det beste.

Endret 26. november 2008 av flammekaster

[Wartom]

Norge er kansje et lykkeland for kriminelle men ikke glem at det også er et lykkeland for oss.

[Gjest medlem-141789]

ja, noreg hadde blitt mykkje lykkelegare uten kriminelle og ulovlege innvandrarar.

Hadde vert bra om vi ikkje hadde innvandrarar i det heile tatt.

 

 

Og tenk så flott det hadde vært om ingen i landet var fattige, og ingen var kriminelle, og alle var kjempelykkelige. Det hadde nok vært det beste.

 

Ja det og.

Kanskje eg forstår deg feil, men det er ikkje umulegt å ikkje ha innvandring.

Det er berre om staten stenger grensene.

[reichspöbel]

Jo, det er faktisk i praksis umulig. Vi er forpliktet av internasjonale avtaler til å ta imot asylsøkere. Og enkelte av oss har også samvittighet, utrolig nok.

Endret 26. november 2008 av rikspøbel

[Hrodebert]

Nå er det den "gode samvittighet" blandet med grenseløs naivitet som har fått oss i den situasjonen vi er. Selv er jeg også fullstendig klar over at Norge ikke kan lukke grensene, men det finnes en gylden middelvei her. Gjørd det ikke? Er vel ikke enten eller?