Ny rapport avslører løgner fra pelsbransjen - På tide med et totalforbud? Venstre og Lars Sponheim vil nedlegge næringen innen 2012!

[robertaas]

Ser at noen har forsøplet byen min med masse plakater for "forbypels.no". Forsøpling og hærverk faller visst naturlig for disse folkene.

[Hrodebert]

Hvordan er det å henge opp en plakat hærverk? Har du sjekket om de som har hengt opp disse har tillatelse eller ikke? Er dette snakk om offentlige oppslagstavler er det faktisk lov og komme med sitt budskap. Det er ytringsfrihet.

[robertaas]

Dette var absolutt ikke snakk om noen offentlig oppslagstave her, men ren forsøpling.

[Gjest]

det burde blitt forbudt å selge pels, men ikke forbud å lage det. også forbudt å selge til utlandet da selvfølgelig. Hvis man innfører den loven, kommer det til å bli nesten ingen dyremishandling, fordi den eneste måten å få seg pels er å lage det selv, eller få det gratis.

[robertaas]

Skal dette også forbys?

[Tabris]

Tråden handler om pelsdyrindustrien, ikke reindrift. Men jeg registerer at du tyr til "argumenter" om plakatopphenging og off-topic temaer som reindrift og kumelk når du ikke lenger har flere argumenter (som f.eks gode argumenter om "falske lenker" som er å hoppe til verste mulige konklusjon) å komme med ang. saken i seg selv.

[robertaas]

Tråden handler om pelsdyrindustrien, ikke reindrift.

Kan du forklare hvordan et forbud mot pels ikke vil ramme reindriften?

[Tabris]

De to har svært lite med hverandre å gjøre. Vi snakker om pelsdyrindustrien spesifikt i denne tråden.

[Glasscola2]

Tror han siktet til at drakten var av skinn! Men ja. En regel skal gjelde for alle. Men er dog enig med trevakt som sier at man kan lage, men ikke selge slik at samene og kan få mulighet til å fortsette sine tradisjoner.

[Tabris]

En regel skal gjelde for alle - dvs. alle som driver med ren pelsindustri. Det er stor forskjell på forholdene til pelsdyr og rein i Norge. Man kan gjerne diskutere forholdene husdyr og rein lever under og om vi skal ha noen nye restriksjoner på disse, men det tilhører i såfall en annen tråd.

[Gjest]

mitt forslag gjelder for alle

[robertaas]

En regel skal gjelde for alle - dvs. alle som driver med ren pelsindustri.

Hva er definisjonen her? Om man bruker litt av kjøttet er det da ikke lengere "ren pelsindustri" slik at det ikke forbys? Og skal pels av ville mink også forbys?

 

Jeg kan ikke helt se hvordan dette skal gjennomføres.

[Tabris]

Definisjonen er industrielt hold av dyr utelukkende for pelsens skyld. I Norge (og flere andre land) gjelder dette hold av rev og mink i burfarmer. Dette er hva diskusjonen handler om, og dette er hva man debatterer om man skal avvikle eller begrense.

 

Debatter om husdyr, rein og villmink er interessante debatter, men de hører ikke til i denne tråden.

Endret 15. desember 2008 av Tabris

[Blåbær]

Bare fordi du ikke føler de passer sammen så stemmer nok ikke det. Faktisk kan man se eksempler på at reindriften driver mer rovdrift enn pelsnæringen.

 

http://www.bellona.no/norwegian_import_are.../landbruk/19117

 

Pelsnæringen sørger for å avla opp dyr som nok stell, mat og ro. Noe som absolutt ikke stemmer for andre næringer.

[Tabris]

Vennligst hold dere til tema. Men at dere begynner å diskutere reindrift tar jeg egentlig som et godt tegn, da jeg antar det betyr at dere ikke har nok argumenter mot pelsdyrindustrien.

[SirEmanon]

Vennligst hold dere til tema. Men at dere begynner å diskutere reindrift tar jeg egentlig som et godt tegn, da jeg antar det betyr at dere ikke har nok argumenter mot pelsdyrindustrien.

Men det er jo dere som ønsker nedleggelse av pelsindustrien som har ramlet av lasset. Hvilke argumenter har dere. Det eneste jeg har fått med meg er at "dyra er jo så fine" og ingen totalvurdering/konsekvens. Det er et veldig dårlig argument, spør du meg. Spiller kun på folk sine følelser.

 

Edit: skriveleif

Endret 16. desember 2008 av SirEmanon

[robertaas]

Definisjonen er industrielt hold av dyr utelukkende for pelsens skyld.

Som jeg allerede har skrevet kan alle som idag driver oppdrett av pelsdyr lett komme seg rundt denne definisjonen.

 

Jeg skjønner jo intensjonen, men når det er en næring som tjener penger og et marked som ønsker varen er det veldig naivt å tro at et enkelt lovforslag skal kunne fjerne industrien. Jeg kan ikke komme på eksempler på at noen har fått til dette før. Næringen vil bare justere seg slik at de ikke bryter loven.

[Tabris]

Men det er jo dere som ønsker nedleggelse av pelsindustrien som har ramlet av lasset. Hvilke argumenter har dere. Det eneste jeg har fått med meg er at "dyra er jo så fine" og ingen totalvurdering/konsekvens. Det er et veldig dårlig argument, spør du meg. Spiller kun på folk sine følelser.

 

Edit: skriveleif

 

Har du sett lenkene jeg har lagt ut? Hvis det eneste du har fått med deg er at "dyra er jo så fine" så har du tydeligvis gått glipp av svært mye og jeg anbefaler deg å lese gjennom tråden igjen.

 

Som jeg allerede har skrevet kan alle som idag driver oppdrett av pelsdyr lett komme seg rundt denne definisjonen.

 

Hvordan da?

 

Jeg skjønner jo intensjonen, men når det er en næring som tjener penger og et marked som ønsker varen er det veldig naivt å tro at et enkelt lovforslag skal kunne fjerne industrien. Jeg kan ikke komme på eksempler på at noen har fått til dette før. Næringen vil bare justere seg slik at de ikke bryter loven.

 

Selvsagt kan en lovendring fjerne industrien. Med en slik holdning kan man ikke innføre noen lover fordi noen vil jo alltid justere seg rundt dem uansett.

[Hrodebert]

Men det er jo dere som ønsker nedleggelse av pelsindustrien som har ramlet av lasset. Hvilke argumenter har dere. Det eneste jeg har fått med meg er at "dyra er jo så fine" og ingen totalvurdering/konsekvens.

Uff. Hvis dette er det du har sett av argumeter oppfordrer jeg deg til og bruke øynene dine bedre og ikke kun lese det som passer best.

[robertaas]

Hvordan da?

Som jeg skrev kan man bruke kjøttet, for eksempel til for.

Selvsagt kan en lovendring fjerne industrien. Med en slik holdning kan man ikke innføre noen lover fordi noen vil jo alltid justere seg rundt dem uansett.

Nevn en annen industri med overskudd og etterspørsel i markedet som ble fjernet med en lov!

 

Lover blir vanligvis brukt til annet enn å bestemme hva slags industri man skal ha i landet.