Hjelp med fysikkoppgave,krefter

[NorvegianDad]

Jeg har en oppgave som jeg er litt usikker på hvordan kreftene vil virke totalt.

Oppgaven består av å finne opplagerkreftene til A og B.

Blir dette riktig ellerer det helt gale?

Jeg har merket all info du får til oppgaven grønn alt annet er utregnet.

 

[NorvegianDad]

Prøver en liten bump,om ikke skannigen var noe særlig bra har jeg tegnet dette i pain,som er slik oppgaven er i utgangspunktet.

Her er alle mål som følger med og det gjelder å finne opplagerkreftene på punkt A og B

 

 

Endret 11. november 2008 av BacardiKillah

[teveslave]

Hmm, vet ikke om jeg kan hjelpe stort, men er både A og B leddlagret (altså at begge opplagrene tar opp krefter i x-retning)?

Har du evt. fasitsvar?

[NorvegianDad]

Nei,jeg har ikke noe fasitsvar.

Men oppgaven er å finne ut opplagerkreftene da,går utifra at det kraften som virker mot Fy de vil vite.

Jeg har også regnet ut Fx (F*cos 40) og brukt det til å lage momentpunkt som virker med en kraft ned på B i første tegningen.

[teveslave]

Så vidt jeg vet beregnes opplagerkreftene ut i fra likevektsbetraktninger, så kreftene fordeles i x- og y-komponenter i A og B.

Derfor spurte jeg over om det var snakk om leddlagre eller rullelagre. Leddlagre kan ta opp krefter i x- og y-retning, mens rullelagre kun tar opp krefter i y-retningen.

Så hvilke(n) av disse er i figuren i oppgaven (leddlager til venstre, rullelager til høyre)?

 

Edit: Grunnen til at jeg spør er at jeg ikke ser noen umiddelbar løsning dersom det er leddlagre ved både A og B.

Endret 11. november 2008 av teveslave

[NorvegianDad]

Aah,jeg kan ikke huske å ha lest om det.Tar nettutdanning så det er en del egenlesing.

 

Når jeg ser nærmere på tegningen ser jeg at det er leddlager på A og rullelager på B.

Så ikke forskjellen en gang med første øyekast jeg..

[teveslave]

Ok, da ble ting litt greiere.

 

For å beregne opplagerkreftene A_x, A_y og B_y (B_x = 0 pga. rullelageret) kan du anta at systemet er i likevekt, og du har da 3 likevektsligninger:

∑F_x = 0 (summen av kreftene i x-retningen er lik null)

∑F_y = 0 (summen av kreftene i y-retningen er lik null)

∑M_{om ethvert punkt} = 0 (summen av momenter om ethvert punkt er lik null)

 

Du har altså 3 ukjente og 3 ligninger.

Det er forresten vanlig å definere positivt moment til å virke mot klokka.

 

Klarer du resten selv?

[NorvegianDad]

Skal på trening nå, men kan laste opp ikveld/imorgen.

Jeg har løst den på flere forkjellige måter og sitter igjen med 3 forskjellige svar det er derfor jeg lurer litt på hva som er riktig.Den i første posten er den jeg tror mest på

[teveslave]

Ok, jeg endte i hvertfall opp med dette:

 

Jeg kalte skråkraften for U og valgte positiv y-retning nedover (som du gjorde);

 

A_x = -U*cos(40) ≈ -15.32 kN

A_y ≈ -0.85 kN

B_y ≈ 4.71 kN

 

 

Endret 11. november 2008 av teveslave

[NorvegianDad]

Jeg har fått noe sånt jeg og,men var ganske usikker på det.

 

 

Det var et av de tre svarene jeg hadde,det siste er Fa =7.7 og Fb =0.84 tror jeg det var.

(har mistet utregningen på den tydeligvis,kladdeboken gikk i oppløsning og jeg måtte begynne på en ny)

 

Ser dette ganske rett ut da?

[teveslave]

Det ser ut som om du først beregner momentet om B, og deretter momentet om A? De beregningene ser riktige ut, men det du kaller F_A er faktisk F_A,y (og F_B tilsvarer F_B,y), altså y-komponenten til opplagerkraften. Som nevnt er det også en horisontal opplagerkraft i A, ettersom det er en skrå kraft i denne oppgaven.

 

Du beregner en ny vinkel, men oppgaven kan løses uten å finne denne. Men hvis det er sånn du har lært det er det sikkert greit.

 

Jeg løste det slik:

Kalte altså skråkraften for U, og dekomponerte den i U_x = U·cos(40) og U_y = U·sin(40).

Kalte den verikale kraften på 9 kN for P.

 

(i) ∑F_x = 0 = A_x + U_x

(ii) ∑F_y = 0 = U_y - P - A_y - B_y

(iii) ∑M_{om A} = 0 = P·4m + B_y·7m - U_x·4.5m

 

(i) gir A_x = -U_x ≈ -15.32 kN

(ii) gir A_y = U_y - P - B_y

(iii) gir B_y = (4.5U_x - 4P)/7 ≈ 4.71 kN

svaret fra (iii) innsatt i (ii) gir A_y ≈ -0.85 kN

[NorvegianDad]

Vi har ikke akkurat lært å gjøre det på den måten,jeg har bare prøvd å illustrere hvor kraften ville treffe for å "kunne se" om svaret jeg fikk var logisk.

Denne oppgaven er et lite hakk over hva vi har lært på samlingene..

Det er der jeg sliter litt med å forstå at Ay blir minus,altså at den vil løfte seg oppover.

Men nå er jeg trøtt,så får gruble på det på jobben imorgen

[teveslave]

Vi definerte de vertikale opplagerkreftene til å virke oppover i likevektsberegningene, så et negativt fortegn foran A_y betyr at den virker nedover (langs positiv y-akse).

 

Tolkningen av dette bør du spørre om på en samling. Det blir vel strekk i noen av stavene og kompresjon i andre. Men dette tar jeg ikke på stående fot.

[NorvegianDad]

Takker for hjelp,har nå ført det inn og levert det nå,men regnet det en gang med din metode også.

Liker å sette meg litt inn tingene ved å regne det ut på forskjellige måter visst mulig.

bare jeg ender opp med samme svar!

Jeg har blitt litt klokere på det med krefter og håper det synker inn skikkelig til slutt,blir en del energi fremover nå og regner med at det er en del krefter som spiller inn der også.