Vintersportskafeen - Generell vintersportsdiskusjon

[Lami]

Tragisk at han får 17 i stil på et hopp hvor han nesten setter rævva nedi. Får seieren av juryen igjen.

 

Jepp - som vanlig.

[Emils.]

Ikke sant. Man ser hoppere få 17 med nedslag. Sauen trenger bare å stå.

[DJ_Dark]

Et manglende nedslag gir fratrekk på 3 poeng. Han var glimrende i lufta etter hva jeg kan huske, så dommeren mente vel kanskje ikke at han trengte å bli trukket i lufta? Da er 17 riktig.

[Alastor]

Det stemmer som DJ sier, 17 er rett om hoppet er perfekt på de 2 andre momentene.

[Emils.]

Herregud. Det finnes forskjell på å lande samla med to bein kontrollert kontra det å være så djup som det Gregor var. Jeg kan være enig i at et perfekt hopp uten nedslag med med kontrollerende landing gir 17, men når man er så dyp så burde det trekkes enda 1 poeng. Før stilkarakterene kom så sa jeg at 16 hadde vært riktig. Juryen finner på å gi hopp som er perfekt i lufta og et bra nedslag 18 i stil. Så forklar gjerne hvorfor Gregor skal ha 17 når han lander så dypt som det han gjorde.

[Latias]

Jeg har ikke sett hoppet, men det er ikke feil at juryen ofte dømmer på trynefaktor. Se for eksempel på Ammann, han får gang på gang 19.5-20 selv om hoppet/landingen hans ikke nødvendigvis er noe særlig penere enn de dårligere hopperne.

[Jotun]

Det er vel samme mafiaen som styrer FA som holder på Emils?

[Emils.]

Fult mulig.

[Jotun]

De er overalt

[Alastor]

Herregud. Det finnes forskjell på å lande samla med to bein kontrollert kontra det å være så djup som det Gregor var. Jeg kan være enig i at et perfekt hopp uten nedslag med med kontrollerende landing gir 17, men når man er så dyp så burde det trekkes enda 1 poeng. Før stilkarakterene kom så sa jeg at 16 hadde vært riktig. Juryen finner på å gi hopp som er perfekt i lufta og et bra nedslag 18 i stil. Så forklar gjerne hvorfor Gregor skal ha 17 når han lander så dypt som det han gjorde.

 

Kjenner du til reglene for stildømming i hopp? Ser ikke slik ut.

[Mchansern]

Jeg ønsker at dommere fjernes fra hoppsporten. Dersom man er nede med armen godkjennes hoppet, men nedi med rompa / fall så godkjennes det ikke.

 

Ingen andre (hopp)sporter har dommere som f.eks lengdehopp og høydehopp i friidrett. Hvordan er skihopp så veldig mye annerledes?

 

Metere plusses sammen i to omganger. Den som har hoppet lengst vinner. Ingen stilkarakterer overhodet.

 

Det har alltid vært snakk om å være lengst, høyest og best. Jeg forstår ikke hva dommere har i en slik idrett å gjøre.

Endret 26. januar 2013 av Mchansern

[Jotun]

Høy Alastor. Her i tråden er det fritt fram for å uttale seg uavhengig av om man kan en dritt om noe som helst!

[Emils.]

Vel, det virker som det er stor uenighet i stort sett hele hoppverden om hva som er korrekt dømming. Sånn juryen dømmer om dagen er mer eller mindre på trynefaktor. Det er vel noe samtlige er klar over. Hadde Anders Fannemel landet som Gregor kan jeg love deg at han ikke ville fått lik stil.

[Jotun]

Litt enig med Maccern. Men mest fordi dommerne allikevel har så sinnsykt lite å si i dagens hopp. Kun når det er marginer.

 

Den som hopper lengst med god margin vinner som regel. Så lenge forholdene ikke spiller for mye inn.

[DJ_Dark]

Kjenner du til reglene for stildømming i hopp? Ser ikke slik ut.

This

[Emils.]

Dommerne bedømmer hopperens bevegelser fra han forlater hoppkanten til han passerer fallgrensen på sletta. De fastsetter hver sine poeng (stilkarakter), hvor utgangskarakteren er 20. Fra dette kan man trekke hele og halve poeng for feil i svevet (høyst 5 poeng), for feil i landing (høyst 5 poeng) og for feil i utkjøring til sletta. I svevet vurderes skiføring, armføring, benføring og svevets forløp. Landingen (og 10–15 m videre) skal være i Telemarks-stilling, dvs. med knebøy og lett opprettet overkropp, den ene foten foran den andre med en støvellengdes avstand, og med høyst to skibredder mellom skiene. Uten Telemark-nedslag trekkes minst 2 poeng. I utkjøringen blir man trukket hvis man har snøkontakt med en kroppsdel, også med kun den ene hånden en kort tid. Høyest trekk (7 poeng) for fall mellom nedslag og fallgrense. Dommernes laveste og høyeste stilkarakter strykes, de tre resterende summeres (maksimum 60 stilpoeng).

 

Man blir trukket altså min 2 poeng om man ikke har nedslag.

 

Om man bruker hoppet til Gregor som eksempel:

Ikke nedslag: 20-2 = 18.

Om han hadde landet uten nedslag, men oppreist: 18-1 / 1.5 = 17 / 16.5

Om han lander uten nedslag, men dypt: 18-2 / 2.5 / 3 = 16 / 15.5 / 15.

 

Merk at dette forutsettes at Gregor sitt hopp har vært perfekt utenom landing. Og jeg tviler på at han hadde fått noe bedre enn 19 eller 19.5 med nedslag som gjør at man kan trekke fra enda 1 poeng eller 0.5 poeng. Så at han får 17 er for mye.

 

 

Som det står kan han trekkes opptil 5 poeng for landing. Om dere virkelig mener at han kun fortjener 3 poeng trekk for en slik landing så synes jeg det er helt håpløst da han er så dyp og ute av kontroll.

Endret 26. januar 2013 av Emils.

[Patrick123]

Jeg ønsker at dommere fjernes fra hoppsporten. Dersom man er nede med armen godkjennes hoppet, men nedi med rompa / fall så godkjennes det ikke.

 

Ingen andre (hopp)sporter har dommere som f.eks lengdehopp og høydehopp i friidrett. Hvordan er skihopp så veldig mye annerledes?

 

Metere plusses sammen i to omganger. Den som har hoppet lengst vinner. Ingen stilkarakterer overhodet.

 

Det har alltid vært snakk om å være lengst, høyest og best. Jeg forstår ikke hva dommere har i en slik idrett å gjøre.

 

Hva skjer når to hoppere hopper like langt?

 

En som hopper 125 meter med perfekt nedslag er altså like god som en som hopper 125 meter, men klarer såvidt å holde seg på bena?

[Mchansern]

Dersom to stk. står med eksakt like meterverdier etter to omganger blir det delt seier uavhengig av stil.

 

En lengdehopper hopper la oss si 7m, men det ser helt jævlig ut, ustø og nedi med armer og gudveit, kontra en som har tidenes vakreste svev som hopper 6.99 og lander fjellstøtt med begge ben plantet.

 

Han som hopper 7m vinner. Hvorfor det ikke er slik i skihopp er uforståelig for meg.

Endret 26. januar 2013 av Mchansern

[Emils.]

http://www.nettavisen.no/sport/vinter/article3558034.ece

 

Walter Hofer mener det ikke er mulig å hoppe 250 meter i Vikersund. Lurer på hva han sa noen år før Ahonen vartet opp med 240 meter i Planica. Det fine med hoppsporten er at man vet ikke hvor langt det er mulig å hoppe i en bakke før noen gjør det. Dessuten så gjør de nye hoppdraktene at det er vanskeligere å hoppe så langt og i tillegg stå.

[Jotun]

Uttalelsen hans baserer seg vel på det som allerede er hoppet, og at hopper man 250 meter så er ikke det bra.

 

Eg tolker det ikke som at han mener at å lande på 250m er umulig.....

 

Dette er nok uansett bare piss for å forsvare juryens pissefart.