Høytaler ledninger, er det viktig???

[Apathy]

Er lydnivået høyt nok så hører jeg opptil 26000 hz, men ved vanlige lyttenivåer hører jeg "bare opptil 22-23000 hz. Målt med ocilloscope og tonegenerator.Hvor lavt jeg hører vet jeg ikke for jeg har aldri hatt noen høyttalere som har spillt "rent" nok under 25 hz, så da vet jeg ikke om det er forvrengning/resonanser med høyere frekvens jeg egentlig hører.

 

Mange kan høre over 20K om det er overtoner det er snakk om (da sammen med andre toner i det normalt hørbare området). Under 20Hz hører en lite toner uansett hva, men det gir gode vibrasjoner i mageregionen (om det er stramt nok vel å merke).

 

Skulle nok ha klart å demonstrere litt forskjeller for endel av dere (gjerne med blind for øynene uten forklaring av hva jeg har gjort).

 

Men det er ikke vanskelig å få ett annlegg til å lyde likt uansett hva en gjør mht kabler og annen tweaking. Min oppfatning er at om ikke annlegget spiller forskjellig dersom en bruker kvalitetskabler (som står i stil med resten av annlegget prismessig) ville jeg ikke hatt annlegget da komponentene ikke kan være spesielt gode i utgangspunktet. Men det er nå min mening da.

 

Når det gjelder slikt tweaks så er det svært mange svada folk ute og går, jeg har blitt svært så irritert over diverse selgere som har prøvd å prakke på meg diverse voodoo som høres helt gyselig ut. Men om en bruker tid på disse tingene kan en være svært heldig å lage en kombinasjon som fungerer svært bra til en overkommelig pris.

 

Når det gjelder internkabling i komponenter og høytalere, er det faktisk slik at mange seriøse produsenter bruker mye tid på nettopp dette. Selv har jeg prøvd å bytte internkabling i ett sett med System Audio 1130 på en Densen Beat 100 og Rotel RCD950 med flatline kabler all the way. Samt Pulsar Points under alle komponenter og på høytalerene.

 

Det er lite vits i å tweake ett system hvor flere faktorer ikke er i orden. Jeg måtte begynne med kilden (pulsarpoints og bedre signalkable) før jeg kunne høre forskjell på resten.

 

Til dere som vurderer å tweake litt ekstra ut av stereo`n start med kilden og jobb dere mot høytalerene, lykke til

[ATWindsor]

En del linker til forskjellige synspunkter, både for og imot:

(håper dere har god tid til å lese)

http://www.stereophile.com/fullarchives.cgi?107

http://www.stereophile.com/fullarchives.cgi?268

www.wireworldaudio.com/compare.htm

www.wireworldaudio.com/tech.htm

www.verber.com/mark/cables.html

http://www.national.com/rap/Story/0,1562,3,00.html

www.oakland.edu/~djcarlst/abx.htm

http://www.svconline.com/ar/avinstall_desi...ables_critical/

http://www.visi.com/~asm/Newsletters/asm_may_97.PDF

http://sound.westhost.com/cables.htm

http://www.visi.com/~asm/Newsletters/asm_mar_97.PDF

http://philip.greenspun.com/materialism/stereo  (laaaaaang om mye rart)

 

 

Hmm etter å ha lest igjennom samtlige linker (tro det eller ei, eller dvs, en av de var død da), så kan jeg ikke si noe annet om at jeg er enda mer overbevist om at kabler ikke har noe å si, om de ikke er lagd for å høres dårlig ut eller noe.

 

"Kabler har noe å si"-gjengen som snakker på disse linkene er ihvertfall på syltynn grunn, hvis det virkelig er slik at forskjell i fargen på gardinene har så mye å si at en blindtest blir affisert, så drit i å kjøp nye kabler, kjøp nye gardiner (referer til den ene lenken her). Og kvantemekanikk-argumentene er også preget av lite kunnskap.

 

AtW

[cdrom]

En del linker til forskjellige synspunkter, både for og imot:

(håper dere har god tid til å lese)

http://www.stereophile.com/fullarchives.cgi?107

http://www.stereophile.com/fullarchives.cgi?268

www.wireworldaudio.com/compare.htm

www.wireworldaudio.com/tech.htm

www.verber.com/mark/cables.html

http://www.national.com/rap/Story/0,1562,3,00.html

www.oakland.edu/~djcarlst/abx.htm

http://www.svconline.com/ar/avinstall_desi...ables_critical/

http://www.visi.com/~asm/Newsletters/asm_may_97.PDF

http://sound.westhost.com/cables.htm

http://www.visi.com/~asm/Newsletters/asm_mar_97.PDF

http://philip.greenspun.com/materialism/stereo  (laaaaaang om mye rart)

 

 

Hmm etter å ha lest igjennom samtlige linker (tro det eller ei, eller dvs, en av de var død da), så kan jeg ikke si noe annet om at jeg er enda mer overbevist om at kabler ikke har noe å si, om de ikke er lagd for å høres dårlig ut eller noe.

 

"Kabler har noe å si"-gjengen som snakker på disse linkene er ihvertfall på syltynn grunn, hvis det virkelig er slik at forskjell i fargen på gardinene har så mye å si at en blindtest blir affisert, så drit i å kjøp nye kabler, kjøp nye gardiner (referer til den ene lenken her). Og kvantemekanikk-argumentene er også preget av lite kunnskap.

 

AtW

 

er noe kobber dårligere enn noe annet kobber?

[ATWindsor]

 

er noe kobber dårligere enn noe annet kobber?

 

Ikke lydmessig såvidt jeg kunne bedømme utifra det jeg har lest, men renere kobber tålte visst å bli bøyd bedre uten å få skade på kabelen.

 

AtW

[Bisarre]

 

er noe kobber dårligere enn noe annet kobber?

 

Ikke lydmessig såvidt jeg kunne bedømme utifra det jeg har lest, men renere kobber tålte visst å bli bøyd bedre uten å få skade på kabelen.

 

AtW

 

Pluss at det er en ørliten bagatell til... Korrosjon. Men dette skulle ikke ha noe å si inne i et vanlig hjem.

 

Også leder en kabel med mange kordeler bedre enn solid-core, i enkelte tilfeller. Her kommer den berømte skin-effekten inn i bildet... Ved høye frekvenser går faktisk strømmen langs utsiden av lederen. Jo lavere frekvensen er, jo tykkere skikt blir ledende.

Såvidt jeg har fått med meg, er de ytterste 2,5mm ledende ved 50Hz, noe som igjen vil si at det ikke er noe vits med tykkere enn 5mm solid core. Og det kan du belaste "til du dimmer ned hele byen"...

Ikke sikker på hvor langt inn i ledningen som er ledende ved 20kHz, men det er ihvertfall mindre... Dette "løses" gjerne med flere mindre kordeler, som da vil gi mere overflate, på samme areal. Jeg sier "løses", fordi problemet er i mine øyne ikke noe problem. En helt vanlig høytalerledning på ca2,5mm*, flertrådet eller solid core, vil hos de aller fleste dekke alle behov.

 

Man finner alltid en eller annen grunn til å bytte kabel, da noen alltid finner (på) opp noe som er så mye bedre. Forklarer dette med noe svada, som får deg til å tro at dette er et must. Og i beste fall, kanskje man faktisk har hold for at dette teoretisk er bedre... Men ikke et måleinstrument i verden klarer å måle forskjell på lyden. Og ørene våre er i hvertfall for dårlige (i forhold til avanserte måleinstrumenter) til å oppfatte noe som helst. Går mer på viljen, sier nå jeg.

 

Blir som å betale 2000,- på få polert lakken på bilen din, fordi da minsker luftmotstanden, og den går bedre. De pengene kunne heller blitt brukt på noe som faktisk øker ytelsen... (Oi... Den ble jeg ganske fornøyd med.. :wink: )

[Tacritan]

Her var det mye svada ja gitt, og faktisk en del fornuftig innimellom. Et godt matchet anlegg kan låte mye bedre enn de samme komponentene i 3 prisklasser over (og dette gjelder også kablene). Og igjen er det bare hva man foretrekker som er det endelige sluttpunktet. Selvfølgelig er det forskjell på en uskjerma 0.5mm^2 RLPP ringeledning (sånn man bruker til 12v ringeklokke-apparat) og en 2*4mm^2 skjerma solidcore kvalitetskabel, men det er når man begynner å snakke mikrodetaljer at folk flest dropper ut, fordi det blir så mye pirk at man må være helfrelst audiofil for å i det hele tatt kunne TENKE seg forskjellen.

 

Mitt råd er: Tenk med pengeboka, ikke kjøp noen meter metalltråder til en halv månedslønn fordi det står "ultrasuperduperhyper" på den...

[argon264]

Er lydnivået høyt nok så hører jeg opptil 26000 hz, men ved vanlige lyttenivåer hører jeg "bare opptil 22-23000 hz.

 

Det var da en bold påstand. Er du sikker på at det ikke er residue produkter eller rett og slett rein forvrengning du hører? Forer du en sinus på 26kHz inn på en diskant, kan du være ganske sikker på at den begynner å lage lyd ved andre frekvenser også.

[Xi13]

Er lydnivået høyt nok så hører jeg opptil 26000 hz, men ved vanlige lyttenivåer hører jeg "bare opptil 22-23000 hz.

 

Det var da en bold påstand. Er du sikker på at det ikke er residue produkter eller rett og slett rein forvrengning du hører? Forer du en sinus på 26kHz inn på en diskant, kan du være ganske sikker på at den begynner å lage lyd ved andre frekvenser også.

 

I følge produsenten av diskanten skal forvrengningen ved det lydnivået være 0,5%. Superdiskanter er jo så moderne...

[argon264]

I følge produsenten av diskanten skal forvrengningen ved det lydnivået være 0,5%. Superdiskanter er jo så moderne...

 

Ved det lydnivået, eller ved den frekvensen? Hva bruker du som signalkilde forresten?

[Xi13]

I følge produsenten av diskanten skal forvrengningen ved det lydnivået være 0,5%. Superdiskanter er jo så moderne...

 

Ved det lydnivået, eller ved den frekvensen? Hva bruker du som signalkilde forresten?

 

Ved den frekvensen og lydstyrke rundt 100 dB. Signalkilden er en høykvalitets tonegenerator.

[khmoe]

var på Lys, Lys og bilde messa i spectrum i 2002, der pratet jeg med en fyr som solgte masse forskjellige kabler, og han sa at ett profft lyttepanel klarte å få en PR 2*1,5mm på 2 plass av kabler opp til 60 000kr, og det er stømkabelen som brukes til stikkkontakten i hus. Tror ingen her hører no stor forskjell på kablene bare de har god kontakt.

[argon264]

Ved den frekvensen og lydstyrke rundt 100 dB. Signalkilden er en høykvalitets tonegenerator.

 

100dB ja, da er jeg med... Fortsetter du slik, hører du ikke slike frekvenser særlig lenge Hvor gammel er du forresten? 26kHz er, i all sannhet, helt ekstremt for menneskelig hørsel. Selv ved 100dB.

[Xi13]

Ved den frekvensen og lydstyrke rundt 100 dB. Signalkilden er en høykvalitets tonegenerator.

 

100dB ja, da er jeg med... Fortsetter du slik, hører du ikke slike frekvenser særlig lenge Hvor gammel er du forresten? 26kHz er, i all sannhet, helt ekstremt for menneskelig hørsel. Selv ved 100dB.

 

Har testet på en del andre personer for å se om de hørte noe. Det var vel en til av 20 som kunne høre omtrent like langt. 100 dB er førøvrig et stykke over normalt lyttenivå for min del. Men jeg måtte spille så høyt for å høre noe. Ved en feil kom jeg til å teste 100dB ved 20kHz engang...å smerte!

Alder? Nesten 20. (blir vel kvitt hørselen snart )