Al Qaida-gruppe aktive i Norge! Register for kartlegging av mulige terrorister, en nødvendighet?

[tom waits for alice]

Berettiget mistanke, Robert. Det er uansett så mange muslimer i Norge nå at det er verdiløst som overvåkningskriterium. Det blir som å lete etter en nål i en høystakk. Overvåkningspolitiet i Norge som i andre land holder øye med bestemte miljøer, å utvide overvåkningen til å gjelde alle muslimer gjør bare at man mister fokus.

 

Det blir som om politiet etter en voldtektsanmeldelse skulle gå ut i pressen og si at "det er sannsynlig at overgriperen er mann", eller etter en trafikkulykke hvor den skyldige stakk og si "vi antar at en bil var involvert i kollisjonen." Det hjelper fint lite med folkeregisteret eller motorvognregisteret for å finne den skyldige. At man står i folkeregisteret som mann sannsynliggjør ikke at man er voldtektsforbryter, fordi 99,98% av alle menn ikke er det.

 

Det blir det samme med et register over muslimer. Sjansen for at en norskboende muslim er terrorist er antagelig langt mindre. Hvis vi gjetter vilt og sier det er 150 000 muslimer i Norge, så må det være 20-30 terrorister blant dem for at det skal være like sannsynlig at en av dem er terrorist som at du eller jeg er voldtektsforbryter bare fordi vi er av hankjønn.

 

Det sier seg egentlig selv at et så grovmasket nett er helt verdiløst om man skal fange fisk.

 

Geir

[DuTTZi]

Den er det lenge siden jeg har hørt Bevart er jeg, men skeptisk tillater jeg meg og være. Men hvis du mener religion ikke er et saklig grunnlag og gå utifra lurer jeg på hva som er det?! Noe skal dette eventuelle registeret baseres på. Kom heller med forslag da!

Kan godt hende du er vel bevart, men akkurat her er du på jordet.

 

Registeret kan baseres på f.eks om personen tidligere har vært med i en terror-organisasjon (fra hjemlandet), utsagn som oppfordrer til terror, religiøs ekstremisme, planer om terror, bekymringsmeldinger osv. Uansett, kriterier som har vist seg å predikere terrorisme før.

 

Forresten, mener du forstatt at religion (dvs. kategoriseringen av mennesker i form av de fem "store" (kristendom, jødedom, islam, budhisme, hinduisme)) predikerer terrorisme? Kan du med rimelig sikkerhet bruke religion til å si om en person er terrorist?

Endret 3. november 2008 av DuTTZi

[Hrodebert]

Berettiget mistanke, Robert. Det er uansett så mange muslimer i Norge nå at det er verdiløst som overvåkningskriterium. Det blir som å lete etter en nål i en høystakk. Overvåkningspolitiet i Norge som i andre land holder øye med bestemte miljøer, å utvide overvåkningen til å gjelde alle muslimer gjør bare at man mister fokus.

Men når går mistanken fra og være meningsløs svada fra en fanatisk tulling til og bli berettiget? Dette er vanskelig og er enig at det er for mange muslimer i Norge til at dette vil fungere på en hensiktsmessig måte, men er forsatt viktig og tenke på den fremtidge innvandringen, trenger ikke flere slike i Norge.

 

Det sier seg egentlig selv at et så grovmasket nett er helt verdiløst om man skal fange fisk.

Ja, og etter og ha lest argumentasjonen din ser også jeg at dette kan slå ut i en negativ retning. Av muslimer i Norge er nok et mindretall fanatiske selvmordsbombere, det ser selv jeg, men ofte blir de påvirket utenfra, blant annet av Al Qaida og andre. Disse gruppene bruker den samme taktikken som mange nynazistiske grupperinger i Norge og/eller Norden, blant annet hjernevasking og andre lys skye metoder, man vet aldri.

Endret 3. november 2008 av roberteh™

[DuTTZi]

Det der ble litt for usammenhengende for meg å forstå.

[a_aa]

Av muslimer i Norge er nok et mindretall fanatiske selvmordsbombere, det ser selv jeg, men ofte blir de påvirket utenfra, blant annet av Al Qaida og andre. Disse gruppene bruker den samme taktikken som mange nynazistiske grupperinger i Norge og/eller Norden, blant annet hjernevasking og andre lys skye metoder, man vet aldri.

Vel, da bør vel metodene for å håndtere islamistisk terrorfare og nazistisk terrorfare være temmelig like? Når muslimer frykter ekstreme muslimer i muslimske land, kan jeg tenke meg at det er verre for Al Quaida enn Vigrid/VAM/Zorn88 (eller hva de nå kaller seg for tiden) å verve medlemmer her i Norge.

 

Det vil uansett være et særdeles dårlig sjakktrekk å gi den jevne muslim inntrykk av at Al Quaida har rett i at man i vesten forskjellsbehandler muslimer generelt og at det foregår et slags korstog mot muslimer - i tillegg til at et slikt "sjakktrekk" vil være galt og prinsippløst, rett og slett.

 

Ellers, godt å se at du har merket det det med få selvmordsbombere her på berget

[Simon Aldra]

Det siste vi trenger er metoder for å øke rekrutteringen til slike organisasjoner.

[Hrodebert]

Det vil uansett være et særdeles dårlig sjakktrekk å gi den jevne muslim inntrykk av at Al Quaida har rett i at man i vesten forskjellsbehandler muslimer generelt og at det foregår et slags korstog mot muslimer - i tillegg til at et slikt "sjakktrekk" vil være galt og prinsippløst, rett og slett.

Det inntrykket har de allerede! For "den jevne muslim" er også vesten en stor klump med vanntro mennesker uten respekt for islam, og for mange i vesten er islam og muslimer en stor klump med fanatiske selvmordsbombere. Dette går altså begge veier. Dette har selvfølgelig mye og gjør med Amerika sin tilstedeværelse i Irak.

[a_aa]

Vel - hvis du synes resonnementet mitt ikke hadde noe fornuft i seg, er det helt i orden for meg at vi lar være å innføre en institusjonalisert diskriminering og mistenkeliggjøring den jevne muslim, ene og alene med begrunnelse at det er galt og prinsippløst. Godt nok for meg.

[slett meg plz]

NEI.

Så lenge de ikke planlegger terrorisme i Norge, er det ikke noe vits i å prøve å ta de. Og alle er mulige "terrorister". Seg synes heller man burde sende alle som er redde for ting som terrorisme ut av landet og la terroristene være i fred.

[Hrodebert]

Seg synes heller man burde sende alle som er redde for ting som terrorisme ut av landet og la terroristene være i fred.

Ja, dette gir mening Hvorfor skal vi sende menensker som er opptatt av rikets sikkerhet ut av landet?

[slett meg plz]

Seg synes heller man burde sende alle som er redde for ting som terrorisme ut av landet og la terroristene være i fred.

Ja, dette gir mening Hvorfor skal vi sende menensker som er opptatt av rikets sikkerhet ut av landet?

 

De er feiginger. Det er neppe nødvendig å sende de ut. Hvis det blir nok terrorisme, drar de frivillig. De feigingene er en større trussel for rikets sikkerhet enn terrorisme fordi de oppmuntrer til terrorisme, overgrep fra staten, kriminalitet, overtro og sløsing fordi de lar seg 'intimidate' lett og godtar kompromissering med fienden.

[Hrodebert]

De er feiginger.

Hvem er feiginger? Terroristene? Oss Nordmenn?

[slett meg plz]

De er feiginger.

Hvem er feiginger? Terroristene? Oss Nordmenn?

Alle som er redde for noe som helst omtrent, iallefall for blind vold og tilfeldig terrorisme. Terrorister er da ikke feige hvis de risikerer livet og friheten for hva de tror på.

[a_aa]

Jaha...

 

Da har vi ett forslag om å registrere over en lav sko alle som muligens tilhører en gruppe der det er en ørliten risiko for at det kan finnes terrorister, og deretter dømme dem uten særlig krav til beviser.

 

Så har vi ett forslag om å få samlet så mange terrorister i landet at alle feigingene drar sin vei (jeg tør ikke spørre hvilken "reise" vi snakker om), slik at det bare blir terrorister og folk som ikke er redd dem tilbake.

 

Jeg føler meg utsatt for et eksperiment med firedobbel omvendt psykologi, men går likevel på limpinnen og svarer:

Jeg foretrekker den gyldne middelvei.

 

Muligens et kjedelig forslag, men når grøftekantene ligger såpass langt ut på sidene som her, er det fortsatt så uendelig mange muligheter igjen for å korrigere kursen at det kan bli en både morsom og sikker tur...

[Hrodebert]

Alle som er redde for noe som helst omtrent, iallefall for blind vold og tilfeldig terrorisme. Terrorister er da ikke feige hvis de risikerer livet og friheten for hva de tror på.

Så vi er feige fordi vi har ønske om og ivareta rikets sikkerhet? Nå skjønner jeg virkelig ikke hva du mener. Terrorister er flotte folk? De er ikke feige? Nei, de er hjernevasket! Det og risikere livet for og ta livet av andre mennesker i terror øyemed er da ikke noe or forherlige?!

[slett meg plz]

Alle som er redde for noe som helst omtrent, iallefall for blind vold og tilfeldig terrorisme. Terrorister er da ikke feige hvis de risikerer livet og friheten for hva de tror på.

Så vi er feige fordi vi har ønske om og ivareta rikets sikkerhet? Nå skjønner jeg virkelig ikke hva du mener. Terrorister er flotte folk? De er ikke feige? Nei, de er hjernevasket! Det og risikere livet for og ta livet av andre mennesker i terror øyemed er da ikke noe or forherlige?!

 

Så vi er terrorister fordi vi ikke har ønske om å ivareta rikets sikkerhet? Nå skjønner jeg virkelig ikke hva du mener. Feiginger er flotte folk? De er ikke feige? Nei, de er hjernevasket! Det å ikke risikere livet for eller ta livet av andre mennesker i feighet er da ikke noe or forherlige?!

[Hrodebert]

Ser på innlegget som ren "trolling" Reproductivist, vil ikke bli besvart.

 

Og da er du også villig til å la din egen nettsikkerhet bli krenket ved å åpne for at de kan overvåke det du gjør?

Hvorfor blir min sikkerhet krenket av dette? Undertegnede er verken terrorist eller en religiøs fanatiker.

[Gjest medlem-141789]

Eg syns at vi burde la terroristane vere i fred!

Oss nordmenn er langt i frå så mykje vert som våre herskarar muslimane!

Meinar at for kver musim som dør må vi drepe 1000 nordmenn!

Vi er ein underlegen rase som må bli utrydda, la våre hærskarar bli behandla som gudar og vi som deira underlegne slavar i all æva, amen!

[DuTTZi]

Hurra hurra for svart/hvit-tenkning! Vi må tenke på at folk flest befinner seg i gråsonen. Typisk oss/dem tenkning, som visse personer her på forumet forsvarer (sammen med Bush jr.), gjør det vankseligere å finne løsninger.

[slett meg plz]

Ser på innlegget som ren "trolling" Reproductivist, vil ikke bli besvart.

 

Og da er du også villig til å la din egen nettsikkerhet bli krenket ved å åpne for at de kan overvåke det du gjør?

Hvorfor blir min sikkerhet krenket av dette? Undertegnede er verken terrorist eller en religiøs fanatiker.

 

Hvis de først overvåker, hva får deg til å tro at de vil begrense det til terrorisme? Jeg regner med at de vil snappe opp privat cybersex f eks for moro skyld eller utpressing, alt annet straffbart de måtte finne, som brudd på kopirett, porno, trusler, innrømmelser av straffbare handlinger og private bilder, filmer, forretningshemligheter, forretningideer, oppfinnelser, forfatteres ikke-utgitte bøker, bank-konto informasjon for egen vinning. Og dikte opp grunner for mistanke for å få tilgang til private nakenbilder eller for å få f eks spille WoW i arbeidstida eller pga en privat vendetta, politisk motivasjon eller pga korrupsjon.

 

Jeg har ingen tiltro til etterforskere. De er noen perverse slyngler som sikkert allerede overvåker dette forumet og leser det her.