Hvordan ser du på Israel? Som en terrorstat eller en stat som kjemper mot terrorisme?

[Pricks]

Kan du dokumentere at dagbladet farer med løgn?

"Man trenger ikke å lyve selv for å fortelle usannheter. Man kan like gjerne ukritisk gjengi andres løgner."

 

Var det veldig vanskelig å lese? Ellers er det ikke min oppgave å dokumentere Blabladets påstander. Spesielt når noen av kildene deres ser ut til å være ytterliggående Israel-hatere.

 

 

Har du i det hele tatt kommentert at Hamas har sagt seg villig til å anerkjenne Israel?

Mange ganger.

 

Har du i det hele tatt kommentert at Den arabiske liga har tillbudt Israel full anerkjennelse i bytte mot tilbaketrekkning fra områdene Israel okkuperte under seksdagerskrigen?

Det har jeg aldri sett diskutert.

 

NEI, du har ikke kommentert noe av det! Og du har heller ikke nevnt et eneste, kløyva ord om hvordan du ville reagert dersom du var i palestinernes situasjon

Jo, jeg har kommentert på det aller meste av det, og jeg har også forklart hvordan jeg ville reagert dersom jeg var i palestinernes situasjon. Hvis jeg var i deres situasjon ville jeg lagt ned våpnene og sluttet å angripe Israel.

[After Dark]

Hvis du har kommentert det før så kan du vel nevne det en gant til?!

 

Det som er saken er at Den arabiske liga har tillbudt Israel full anerkjennelse dersom Israel trekker seg tilbake fra de områdene de okkuperte siden seksdagerskrigen. Det er opprinnelig framsatt av Saudi-Arabia og godtatt av hele ligaen. Det er snakk om Golanhøydene, Vestbredden og Øst-Jerusalem ettersom Israel alt har trukket seg ut av Sinaihaløyen og Gazastripen.

Hvordan mener du Israel burde stille seg til dette?

 

Hvordan ville du reagert dersom du var jøde i Nazi-Tuskland under krigen? Hvordan ville du reagert dersom du var palestiner enten i Israel eller i de palestinske territoriene? Det er så og si samme spørsmål!

 

Og hvorfor besvarer du ikke resten av det jeg skrev? Jeg har sagt det før og sier det igjen: Dersom du ikke begynner å besvare hele innlegget istedefor bare deler av det gidder jeg ikke lenger å diskutere med deg!

[After Dark]

Obama innrømmer at det ikke blir enklere å skape fred med Netanyahu som statsminister i Israel. Samtidig understreker han at dagens situasjon ikke kan fortsette i lengden og at en endelig fred mellom israelerne og palestinerne er den eneste løsningen:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=551716

 

Lurer på hvordan han vil skape fred når Israel i utgangspunktet er imot en tostatsløsning som er den eneste muligheten...

[After Dark]

Netanyahu lover å artbeide for fred med palestinerne. Samtidig er han imot en tostatsløsning:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=551767

 

Tenk så mye fredeligere det hadde blitt om Israel bare ble ødelagt...

[GrandMa]

Tenk hvor fredelig verden hadde blitt hvis all slik tankegang ikke fantes.

[After Dark]

Tenk hvor fredelig verden ville vært hvis folk som Ariel Sharon, Moshe Dayan og Benjamin Netanyahu ikke fantes!

 

Som så mange ganger sagt er både Hamas og alle andre av Israels motstandere i klar moderasjon. Det handler ikke lenger om utslettelse av Israel men om opprettelse av Palestina! Tenk om Israel klarte å innse det...

 

Hva synes du om linkene foresten?

[GrandMa]

Du må huske det at tankegangen som gjør at du misliker disse personene er også representert i dine argumenter. Mangel på empatiske evner og forakt for den andre part er sentrale i slike konflikter.

[Ebeneser]

De kommer ikke til å gi seg før de eier alt fra Nilen til Eufrat, det er hva de to blå linjene på det israelske flagget symboliserer.

Endret 25. mars 2009 av Ebeneser

[After Dark]

Du må huske det at tankegangen som gjør at du misliker disse personene er også representert i dine argumenter. Mangel på empatiske evner og forakt for den andre part er sentrale i slike konflikter.

 

Prøver igjen: Hva synes du om innholdet i linkene?

[RevX]

De kommer ikke til å gi seg før de eier alt fra Nilen til Eufrat, det er hva de to blå linjene på det israelske flagget symboliserer.

 

Hadde Israels plan vært å ekspandere, ville de fint kunnet gjort dette for lenge sida. Tross alt er de en overlegen militærmakt. Seksdagerskrigen var jo en perfekt anledning for massiv ekpansjon, hvorfor mener du at et land, hvis agenda er nettopp okkupasjon, ikke ville grepet sjansen?

 

Forresten. Flaggteorien din er faktisk veldig fantasifull, i likhet med de fleste andre konspirasjonsteorier. Tror heller du bør komme med faktiske argumenter framfor abstrakt, selvoppfunnen symbolikk.

[GrandMa]

Prøver igjen: Hva synes du om innholdet i linkene?

 

Jeg er mett, takk.

[GrandMa]

In another, yet more imaginative argument, Arafat discerned a hidden symbolism of expansionist intent in the Israeli flag: its two horizontal blue lines represent the Nile and Euphrates rivers, he told a Playboy interviewer, "and in between is Israel." In fact, the blue lines derive from the design on the traditional Jewish prayer shawl.

 

http://www.meforum.org/215/imperial-israel...phrates-calumny

[RevX]

Haha. Okay, så var Arafat først ute. Men hva lederen for PLO har sagt til en Playboyintervjuer slår ikke meg som verdens mest objektive kilde. Tror fortsatt teorien er like blåst som at CIA i samarbeid med jøder stod bak 9/11.

[GrandMa]

Jeg er enig med deg, så du kan kule an

[Captn Jack Yarr'ow !]

du kan jo se det på den måten at når EN person eller en liten gruppe bare, skrev den mohamed tegningen eller hva det var, så var det hele norges skyld, ingen klandra den som sto bak den men hele gruppa. Sånn kan det for bli der også, det er der terroristene kommerr fra så da er de alle terrorister ! ...Feil !

Så de kjemper mot terrorisme ja. Kunne vært et flott ferie sted om det hadde vært fred der og ingen hjernevaskede tards som sprenger seg selv i lufta.

[RevX]

Jeg er enig med deg, så du kan kule an

 

Jaja, skjønte det. Er nok ikke altfor mange som støtter en så... kreativ tankegang

[Ebeneser]

De kommer ikke til å gi seg før de eier alt fra Nilen til Eufrat, det er hva de to blå linjene på det israelske flagget symboliserer.

 

Hadde Israels plan vært å ekspandere, ville de fint kunnet gjort dette for lenge sida. Tross alt er de en overlegen militærmakt. Seksdagerskrigen var jo en perfekt anledning for massiv ekpansjon, hvorfor mener du at et land, hvis agenda er nettopp okkupasjon, ikke ville grepet sjansen?

 

Forresten. Flaggteorien din er faktisk veldig fantasifull, i likhet med de fleste andre konspirasjonsteorier. Tror heller du bør komme med faktiske argumenter framfor abstrakt, selvoppfunnen symbolikk.

 

Det er du som er den fantasifulle her som lever i en verden hvor konspirasjoner ikke forekommer.

[Pricks]

Hvis du har kommentert det før så kan du vel nevne det en gant til?!

Nei, jeg er lei av at du stiller de samme spørsmålene om og om og om igjen, og ignorerer det hver gang folk svarer, for så å påstå at de ikke har svart.

 

Det som er saken er at Den arabiske liga har tillbudt Israel full anerkjennelse dersom Israel trekker seg tilbake fra de områdene de okkuperte siden seksdagerskrigen.

Det var nok ikke det eneste vilkåret, tenker jeg. Er det dette forslaget som inkluderer at alle palestinske flyktninger og alle deres etterkommere har rett til å returnere til Israel?

 

Hvordan ville du reagert dersom du var jøde i Nazi-Tuskland under krigen? Hvordan ville du reagert dersom du var palestiner enten i Israel eller i de palestinske territoriene? Det er så og si samme spørsmål!

Nei, det er ikke det.

 

Og hvorfor besvarer du ikke resten av det jeg skrev?

Fordi det meste er besvart igjen og igjen og igjen, og denne debatteknikken din er direkte uærlig. Du stilte ingen reelle spørsmål, du bare spydde ut en haug med påstander med spørsmålstegn bak. Dette er en direkte avskyelig teknikk som ofte brukes av religiøse fundamentalister (kreasjonister) for å torpedere debatten. Det kalles en "Gish Gallop".

 

Du er ikke egentlig interessert i svar. Du er bare interessert i å spy ut haugevis av påstander, for så å kunne la være å svare for deg ved å vise til at man ikke orket å svare på alle de dusinvis av påstander du kom med.

 

Hvis du vil diskutere, får du prøve å fokusere på en eller noen få ting om gangen.

 

Lurer på hvordan han vil skape fred når Israel i utgangspunktet er imot en tostatsløsning som er den eneste muligheten...

Israel har godtatt behovet for en palestinsk stat for lengst.

[RevX]

De kommer ikke til å gi seg før de eier alt fra Nilen til Eufrat, det er hva de to blå linjene på det israelske flagget symboliserer.

 

Hadde Israels plan vært å ekspandere, ville de fint kunnet gjort dette for lenge sida. Tross alt er de en overlegen militærmakt. Seksdagerskrigen var jo en perfekt anledning for massiv ekpansjon, hvorfor mener du at et land, hvis agenda er nettopp okkupasjon, ikke ville grepet sjansen?

 

Forresten. Flaggteorien din er faktisk veldig fantasifull, i likhet med de fleste andre konspirasjonsteorier. Tror heller du bør komme med faktiske argumenter framfor abstrakt, selvoppfunnen symbolikk.

 

Det er du som er den fantasifulle her som lever i en verden hvor konspirasjoner ikke forekommer.

 

Greit.

Forklar meg hva som ikke gjør dette til en konspirasjonsteori.

Hva baserer du argumentasjonen på? Et utsagn fra en særdeles lite objektiv person duger ikke. Du tenger beviser. Fortell meg hvorfor Israel bevisst har laget et flagg som forklarer agendaen deres, og hvorfor de da ikke har ekspandert videre på flere tiår.

Endret 25. mars 2009 av RevX

[After Dark]

Prøver igjen: Hva synes du om innholdet i linkene?

 

Jeg er mett, takk.

 

Så seriøst da...

 

Klarer du å besvare spørsmålet på en sakelig måte? Hva mener du om innholdet i linkene?

 

Hvis du er lei av dette temaet så er det ingen som tvinger deg til å fortsette å delta i denne tråden.